Страница 3 из 3

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 06:17
Grant
Проф. Преображенский писал(а):Забавно. Такая чушь, что уши вянут. Давайте отменим последовательно порабощающие нас:

1. пластиковые деньги и вернемся сначала к бумажным деньгам, потом к маталлическим, потом к ракушкам и бартеру.
2. кредиты, за которые мы платим грабительские проценты и обкрадываем сами себя, увеличивая денежную массу.
3. ценные бумаги, как суррогат денег и разгоним биржи.

Затем, все разрушив до основания, построим коммунистическое общество, где все будут трудится по способности и получать по потребности. Ну или по труду, который будет учитываться трудоднями. Или бутылками. :lol:

Вот и сказочке конец, а кто слушал, тот в детстве плохо кушал и вырос балбесом, что такую фигню сразу не посылает лесом.
4. и все вернемся в лоно старой католической и православной церкви - фиг с ним, с прогрессом (который и существует благодаря кредитной системе)..

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 10:05
betty
В фильме банковская кредитная система представлена как вампир на теле народа и еще мне не понятно высказывание о том что когда выдается кредит, то происходит соответствующая эмиссия денег. Деньги при выдаче кредита списаваются с коррсчета банка. Чтоб они попали туда их должны принести другие клиенты банка (остатки на счетах клиентов,вклады,мбк, те кто купили векселя и акции банка - т.е. пассивные операции банка). На коррсчету образуется неснижаемый остаток средств клиентов и вот он и используется банком для проведения собственных активных операций в надежде а также в соответствии с договорами, что все кленты одновременно но придут за деньгами.
Кредитный депортамент банка конечно приносит прибыль, но не основную ввиду того что это не сверхприбыльной бизнес (ограничен верхней планкой по кредитам и к тому же рискованный ( в случае с проблемой реализации залога или его отсутствием). Основная прибыль банка идет от операции с ценными бумагами и участия в консорциумах с промышленным капиталом.

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 10:28
Mr. Trump
betty писал(а): еще мне не понятно высказывание о том что когда выдается кредит, то происходит соответствующая эмиссия денег. Деньги при выдаче кредита списаваются с коррсчета банка. Чтоб они попали туда их должны принести другие клиенты банка (остатки на счетах клиентов,вклады,мбк, те кто купили векселя и акции банка - т.е. пассивные операции банка).
Основная эмиссия происходит со стороны центробанка - (напр. REPO или Open market operations) Дальше вступает в действие money multiplier.

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 10:32
Marmot
Mr. Trump писал(а):Дальше вступает в действие money multiplier.
О, а где такой девайс можно купить?

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 10:48
simon
Marmot писал(а):
Mr. Trump писал(а):Дальше вступает в действие money multiplier.
О, а где такой девайс можно купить?
Попробуйте фальшивые авизо :)

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 07 авг 2008, 11:07
Mr. Trump
Marmot писал(а): О, а где такой девайс можно купить?
Что бы купить money multiplier, нужно счанала купить банк. Можно небольшой.

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 24 авг 2008, 17:09
meser
на редкость толковое объяснение
http://malchish.org/index.php?p=175

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 24 авг 2008, 20:16
tasko
Grant писал(а): фиг с ним, с прогрессом (который и существует благодаря кредитной системе)..
Кого интересуют какие-то там прогресс, благосостояние и уровень жизни, когда найден главный враг всех времен и народов. Враг, используя преступные средства в виде зажиточной жизни для всего насления, пытается забрать все себе. Его щупальца проникли во все страны, во все народы. Но настоящих коммунистов на такую чухню, как благосостояние всего народа, не проведешь!

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 24 авг 2008, 20:55
meser
tasko писал(а):
Grant писал(а): фиг с ним, с прогрессом (который и существует благодаря кредитной системе)..
Кого интересуют какие-то там прогресс, благосостояние и уровень жизни, когда найден главный враг всех времен и народов. Враг, используя преступные средства в виде зажиточной жизни для всего насления, пытается забрать все себе. Его щупальца проникли во все страны, во все народы. Но настоящих коммунистов на такую чухню, как благосостояние всего народа, не проведешь!
А вы почитайте, например, "Деньги без процентов и инфляции", Маргрит Кеннеди, может до вас и дойдет, что коммунизм здесь совершенно не причем. Впрочем сомнительно.

Re: Сказка о ювелире

Добавлено: 25 авг 2008, 07:08
tasko
meser писал(а): А вы почитайте, например, "Деньги без процентов и инфляции", Маргрит Кеннеди, может до вас и дойдет, что коммунизм здесь совершенно не причем. Впрочем сомнительно.
Большое спасибо, товарищ. Невозможно выразить словами чувство глубокого удовлетворения прочитанным.
Особенно бурный восторг вызвала следующая цитата
В 1890 году Сильвио Гезель сформулировал идею "естественного
экономического порядка"(*6), обеспечивающего обращение денег, при котором
деньги становятся государственной услугой, за которую люди отчисляют плату
за пользование. Вместо того, чтобы платить проценты тем, у кого больше
денег, чем им нужно, люди - для того, чтобы вернуть деньги в оборот, должны
были бы платить небольшую сумму за изъятие денег из циркуляции.
Эта плата идет на пользу не отдельным индивидуумам, а всем.
Ну как же люди не понимают, ведь отнять и поделить является высшим проявлением справедливости!


п.с. Жутчайшайшая бредятина, чес.слово.
Например,
Горожане выразили согласие, магистрат выпустил 5000 "свободных
шиллингов" (т.е. беспроцентных шиллингов), которые были покрыты такой же
суммой обычных австрийских шиллингов в банке. В городе был построен мост,
улучшено состояние дорог, увеличились капиталовложения в общественные
службы. Этими деньгами оплачивались зарплаты и материалы, торговцы и
предприниматели принимали их в качестве оплаты.
Плата за пользование этими деньгами составляла ежемесячно 1%, т.е. 12%
в год. Вноситься она должна была тем, кто имел банкноту в конце месяца.
Плата вносилась в форме марки с номиналом 1% от стоимости банкноты,
приклеивавшейся на обратной стороне банкноты. Без такой марки банкнота была
недействительна. Такая небольшая плата привела к тому, что любой человек,
получавший свободные шиллинги в качестве оплаты, старался их как можно
быстрее потратить, прежде чем перейти к оплате своими обычными деньгами.
Жители Вергля даже свои налоги оплачивали заранее, чтобы избежать внесения
платы за пользование деньгами. В течение года 5000 свободных шиллингов были
в обращении 46З раза, было произведено товаров и услуг на сумму около
2З00000 шиллингов (5000 х 46З). Обычный шиллинг за это время был в обращении
всего 21З раз.(*8)

Во-первых, за использование беспроцентных денег нужно платить 12% в год. Выдающийся полет мысли, иначе не скажешь.
Во-вторых, фактически описанный механизм означает на практике введение в обращение двух валют: для внутренней оплаты "свободных шиллингов", характеризующихся высокой процентной ставкой и для сохранения капитала твердой валюты в виде обычного шиллинга.
Товарищ, жаль, что вы не жили в начале 90-х в России, иначе бы вы сразу увидели полное сходство с экономической моделью, существовавшей во время сильной инфляции.