Страница 3 из 4
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 00:20
Ebirya
мне кажется, что подобные размышления/вопросы относятся к категории размышлений "о смысле жизни".
То есть, есть такая категория чисто риторических вопросов, которые возникают (по крайней мере, у меня) в моменты
"эмоционального штиля", и которые, как правило, просто уходят из головы с приходом утра, или нового интересного проекта
на работе, или с неким событием в семье, или еще чего.
Если же говорит' по существу, то дом лично для меня - это я сам, моя семья и наш внутрисемейный климат. Такие вот три константы.
А место проживания, наличие/отсутствие друзей/мам/пап/родных - это все переменные величины, и на чувство дома они не влияют
никак.
Короче, для меня дом - это там, где мне (нам) хорошо.

Ванкувер - как раз такое место.

, хотя РОДИНОЙ, он конечно, никогда
для меня не станет. А домом - запросто

Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 00:29
Sinvan
tt писал(а):все - в голове . А дом - это метафора, дом в себе бывает, собственная внутренняя безмятежность и есть дом, или дом - недостижимая цель экзистенциальных поисков всякого человека (по хайдеггеру) или дом - вообще вымысел - жизнь это путь (даосы)
Справедливо, когда речь идет об одном независимом взрослом. С семьейтакое не срвсем работает. Когда дети вырастают до момента "вылета" из гнезда, то сильно приходится задумываться о том где осесть , тем более, если дети выбирают профессию не очень перевозимую с одного континента на другой (врач, юрист. т.п.) . Понятно, что они скоро будут независимыми, но хотелось бы находится с ними не очень далеко, хотя бы в паре часов лета, а не в 20ти.
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 01:34
Линда
Тема такая....душу бередит. Я тоже бесконечно все возвращаюсь и возвращаюсь к этой теме лично. Иногда забываешь о своем жребии странника-скитальца и забываешь и наконец успокаиваешься. Ан нет. Звонок оттуда,иногда привет из той жизни и молодости ,и опять море нереализованных в прошлом возможностей. Сын вот сейчас впервые за семь лет поехал в отпуск на Родину. В Ване адаптировался прекрасно. А тут по телефону из Риги столько наговорил, так на душу ему легла эта поездка,все ему там родное и близкое,хочет остаться. не сплю уже пару ночей,все думаю,как с ним поговорить по возвращении,как найти слова,доводы. успокоить мальчика.
Дело в том,что мы выбрали жребий странника. Это уже главная роль твоей жизни ,уже хлебнул ты ветра перемен и никакие оранжевые абажуры прошлого надолго тебя не удержат в своем желтом круге,душа уже испорчена бродяжничеством . Это все иллюзия -вернись я все прощу. Это иллюзия,что эти все близкие друзья тебе действительно так уж нужны утром обычного серенького понедельника. Пройдет пару месяцев после возвращения и душа взвоет оттого, что все окружающее жмет тебе,как прошлогодняя школьная форма. Эмиграция мне кажется ясно показывает нам насколько же мы все узники в одиночной камере собственной шкуры.,что среди друзей одноклассников,что среди выросших собственных детей. Спасает от тоски по-моему -здоровое чувство и умение жить здесь и сейчас.любопытство к жизни .ну и конечно творчество,но это не каждому по зубам,увы. Наше дело сейчас дорога- а что в дороге главное-глаза кормить,силу копить. Дом.... На земле все люди дома.
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 02:16
accnt5
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 02:46
Anastacia
Почему-то очень часто мы вспоминаем друзей (которые остались там, на бывшей родине). Почти все свое счастливое пребывание на другой родине связываем с друзьями... Почему наше счастье зависит от друзей? Возможно, когда мы были совсем молодые, у нас не было столько проблем и друзья делили с нами только радости жизни. Когда у человека все хорошо-друзей всегда много. Мы приехали сюда, перенесли кое-какие трудности, но не нажили много друзей. В памяти осталось то золотое время, когда у нас было все хорошо и друзья нас любили. И нас тянет в то время.... Моя семья уехала довольно поздно-нам было около 40. Мы пережили золотое время, когда друзья были частью нашей жизни, но... до первых трудностей. Когда начали возникать жизненные трудности, друзья начали куда-то пропадать, рядом остались только муж, дочь и родители. Как говорил мой папа когдато-друзья до первого мелиционера....Жизнь показывает, что друзья-это твоя жена(муж), дети, родители. И если человек не находит счастья в настоящем, в памяти обращаясь в прошлое, то возможно проблема в семейных отношениях. Для меня мои лучшие друзья-это муж и дочь-и в беде и в радости. Мой дом там-где живут они. И мы считали домом 1 бедренную квартиру, а сейчас считаем домом 4 бедр. таунхаус. У нас нет друзей (близких) ВООБЩЕ! И при этом мы почему-то счастливы! Мы наслаждаемся нашей семьей, да если честно, у нас нет времени для друзей. По моим воспоминаниям, уж слишком много боли, когда друзья предают. Я могу собрать 20 человек на барбекю-но ведь это не друзья, а так, собеседники. Вообще возраст 40-это в своем роде переходный возраст. Начинаешь задумываться о сути жизни. Но если не чувствуешь свой до своим, если не можешь найти свое место-нужно искать проблемы в себе, а не в прошлой жизни(молодости например).Ведь наше благополучие в нас самих, только нужно докапаться до него, и друзья здесь совсем не причем.Мне не нужны друзья, чтобы быть счастливой-мне нужна только моя семья!
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 02:53
Lars
Хорошо сказали, Анастасия!
Так ли уж часто собираются одноклассники/однокурсники просто без повода, а не для того чтобы посмотреть на заморского гостя? Не думаю. В лучшем случае- добавили друг друга во френды в одноклассниках и вконтакте и смотрят на фото с курортов. Я часто звоню или смскаюсь с теми с кем вырос- и что же- многие не виделись по году или больше, живя в принципе в небольшом городе в одном районе. У всех семьии друзья, появившиеся позже, по работе например. Поэтому стоит ли скучать по тому, чего уже нет?
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 03:29
Anastacia
Собственно мое сообщение-это ответ на топик S.G.-нашего Бермудского товарища.Что-то он загрустил,задумался...Нужно искать проблемы в себе.Некоторые люди одиноки в собственной семье и возможно наличие друзей или одного миллиона долларов не сделает их счастливыми. Мы приехали в Канаду почти 5 лет назад, и с тех пор я даже не вспоминаю прошлую жизнь. Мои родители умерли и мне больно вспоминать, хотя я была очень счастлива в детстве. Но жизнь продолжается и вы должны определить для себя, что нужно вам для полного счастья. Человек должен быть самодостаточен, чтобы наслаждаться жизнью не нужны друзья. Возможно нужно подумать, каким должен быть дом, чтобы вы считали его своим. Вообще нашу иммиграцию я восприняла как развлечение. Ведь это так здорово-новая страна, новые люди! Такое слово как Родина-мне вообще не понятно. Я вообще считаю, что я по ошибке родилась на Украине, по складу характера и любви к роскоши, я должна была родиться в Англии в королевской семье или что-то типа этого. Я всегда чувствовала себя на Украине чужой и временно. Это был участок моей жизни, который прошел-все,его нет. Впереди другая, более интересная жизнь. Но какая она будет-зависит от меня. Я уверена, что самый лучший дом для моей семьи еще не построен!
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 07:51
S.G.
Ripley писал(а):Пипл, вы чего на Сережу ополчились?
Да никто вроде и не ополчился. Здесь же каждый второй - лично знакомый. Оттого и выговариваюсь здесь иногда
Ripley писал(а):Ясно же, полюбил человек Бермуды как родные, там и дом бы основать, но сейчас нельзя, да и получится ли в будущем - неизвестно. А там прикольно. Очень прикольно. Вот и грустит немножко, по дому, который на самом деле сейчас на Бермудах остался. Как Лена написала "там , где сердце".
Умного сказать можно только, что впереди еще столько всего, может через три года покажется, что всю жизнь в NY жил. А там можно будет и остаться. А к старости купить домишко на Бермудах и летать туда "подышать океаном"...
Добрее надо друг к другу, нас и так мало осталось

Похоже это в точку. Две темы для грусти одиноким бермудским вечером:
Первая : семья все еще в России и все так же а в нескончаемом потоке друзей. Завидно
Вторая: во вторник в Нью-Йорк на окончателные переговоры. Ещё три - четыре месяца и с Бермудами придется проститься. Очень неуютно, когда решают за тебя.
Однако, сейчас утро и мир выглядит иначе. Пойду проверю своих морских жителей

Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 08:30
LeeVan
S.G. писал(а):
Вторая: во вторник в Нью-Йорк на окончателные переговоры. Ещё три - четыре месяца и с Бермудами придется проститься. Очень неуютно, когда решают за тебя.
тебя что, в рабство продали?
Сказал "нет" и плыви белым лебедем к счастию.
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 09:57
BelKa
Добрый день, Каморка.
Грустные у вас мысли. Пишу я потому, что понимаю все это, хотя никуда и не эмигрировала. Я живу в Москве, и большая часть моей осознанной жизни проходит в этом городе. И друзья мои здесь, такие, что через всех милиционеров и через все светофоры

И дом, в котором можно чувствовать себя дома. И жизнь наполнена тем, что мне дорого (да, я знаю, многие здесь этот город не приемлют

– ну вот так у меня).
А вот этого чувства дома все равно нет. И домом до сих пор является тот, где жила в детстве (до 7 лет), в крошечном городе на Украине. И друзей-то там нет совсем, и не было, и город изменился до неузнаваемости, и жизнь там замерла. Но вот каждый год, когда приезжаю туда, не могу уехать. И глажу стены старого дома, хожу по улицам. Вижу не то, что есть сейчас – я вижу то, что осталось в памяти. Может быть, домом кажется то место, где были по-настоящему счастливы? А состояние это не зависит от того, где вы, сколько денег, и т.д.?
А чтобы посмеяться и отвлечься от грусти, можно вспомнить кадры из фильма «Пролетая, как фанера над Парижем» (так, кажется?

) Ну где главный герой встречает в Париже своего давнего друга, и тот вот печалится, что все у него хорошо, да все не то, и мечтает вернуться… И вот наш герой завязывает ему глаза и приводит в Москву (кажется, к памятнику Дзержинскому, если не путаю?) Дальше помните?
Наверное да, память оставляет только все хорошее. Ну и хорошо, что это так и есть о чем погрустить. Есть что-то в прошлом, к чему приятно возвращаться мысленно

Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 10:08
LeeVan
BelKa писал(а): И вот наш герой завязывает ему глаза и приводит в Москву (кажется, к памятнику Дзержинскому, если не путаю?) Дальше помните?
там было другое.
Он его рисоваться отучил. Показал, сколько реально стоят все его всхлипы о "тоске по родине"
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 10:08
elena S.
Линда писал(а):.
Дело в том,что мы выбрали жребий странника. Это уже главная роль твоей жизни ,уже хлебнул ты ветра перемен и никакие оранжевые абажуры прошлого надолго тебя не удержат в своем желтом круге,душа уже испорчена бродяжничеством . .
вы это, видимо, исключительно про свой жребий делитесь...некоторые просто увезли детей из идиотской страны и не о каком жребии странника понятия не имеют.
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 10:10
LeeVan
про жребий странника под водку хорошо идет.
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 10:36
tasko
elena S. писал(а):некоторые просто увезли детей из идиотской страны и не о каком жребии странника понятия не имеют.
+1
Re: Так ли уж сладка чужбина?
Добавлено: 17 авг 2008, 11:44
S.G.
LeeVan писал(а):
тебя что, в рабство продали?
Сказал "нет" и плыви белым лебедем к счастию.
Трудно сказать "нет" $275K. Не переживайте так за меня. Я польщен, конечно, но право, не надо.