Каморка

главный мой аргумент, это то что в России свежие ягоды, овощи, фрукты, молочные продукты (в том числе непастеризированные, в том числе парное) будут стоить гораздо дешевле чем здесь, в Канаде. При этом, можно найти места где цены будут канадские или выше. В Москве и чашка кофе стоит $10, но мы же не о Москве.

20 с небольшим лет назад процент по ссудам был чуть ниже 20. Прежний владелец дома рассказывал что многие не смогли платить по счетам и им потеряли дома/деньги. Так что где попадёшь - непонятно. Одно понятно, 50 тысяч в России и 50 тысяч в Канаде это разные величины.

(Alex) писал(а):>ачественные продукты органик стоят в России существенно дороже, чем в Канаде. Эта тема уже обсуждалась на форуме.
ты о чём парень? банка литровая свежайшей малины в России стоит в десятки раз дешевле.

А где гарантия что кусты с этой свежайшей малиной кто-нибудь не обработал до этого пестицидами или каким-нибудь ДДТ? Чтобы урожай выше был и червяков в ягодах не было. В стране, где по разным данным от 10 до 50% лекарств фальшивые, качество продуктов уж вам точно никто гарантировать не сможет.

Кстати, органик - это в первую очередь система качества производства продуктов, которая призвана гарантировать то, что ни на одном промежуточном этапе не было возможности подобных нарушений. Вы представляете эту систему в России - одной из наиболее коррумпированных стран мира?

(Alex) писал(а):>Ради интереса - где вы видели в Ванкувере дешевый алкоголь?
Банка пива 2.30, бутылка воды 1.80...

В России пиво (Балтика) можно купить за доллар или даже дешевле.

thorntail писал(а): например, говорят что в Ванкувере трудно найти работу химикам и биологам. а как насчет моего случая?

трудновато, но реально. позиция бизнес аналиста в банке пробегает одна в 1-2 месяца. хотят определенные занания и сертификаты. сделай поиск на монстре/воркополисе, найди похожие позиции (не обязательно в ване) и посмотри что требуется от кандидата.
если позиция инетранал (т.е. не надо по клиентам ходить), то могут супер-пупер английский не требовать (хотя, в общем случае, хотят оутстэндинг коммуникэйшен скилз (что в принципе не только английский). Если позиция более техникал (систем аналист), то еще сильнее могут закрыть глаза на английский.
Я бы посоветовала настроится на на то, что в ближайшие месяцы по приезду какую хочешь работу не найдешь. В конце концов найдешь, но не сразу. Приедите, осмотритесь, можно где-нибудь в колцентре/техсапорте поработать что б въехать в местную систему, английский заодно подтянется.

не в тему: а почему жена работать не будет если не секрет? если устроится на любую постоянную работу, отработать 6 мес (можно беременной), то потом будете получать декретные в течении года, грубо говоря 50% от зарплаты жены. ваше дело конечно же, это я так, если не в курсе....

всякую чухню по поводу хлеба, колбасы, и дешевой водки игнарирую. не все вещи меряются деньгами. особено если ребенка планируете.

Meadie писал(а):А где гарантия что кусты с этой свежайшей малиной кто-нибудь не обработал до этого пестицидами или каким-нибудь ДДТ? Чтобы урожай выше был и червяков в ягодах не было.

бабушки, что их продают, и есть эти гарантии.

Meadie писал(а):В стране, где по разным данным от 10 до 50% лекарств фальшивые, качество продуктов уж вам точно никто гарантировать не сможет.

Кстати, органик - это в первую очередь система качества производства продуктов, которая призвана гарантировать то, что ни на одном промежуточном этапе не было возможности подобных нарушений. Вы представляете эту систему в России - одной из наиболее коррумпированных стран мира?

Ужасно!!! можно я всёже отвечу.

органик, это в первую очередь нормалье семена, что могут дать всходы во втором поколении... В стране (Канада), где на семена монополия у Монстанто, (как известно они не способны к самопроизводству (terminator seed)) об органик говорить немножко безсмысленно, но всё ещё можно. Хотя качество и органических продуктов падает, IMHO.

Кстати, погуглите на seed preservation society дабы убедится что это проблема. горстка семян обойдётся вам долларов в 50 а в России почти бесплатно!

Не о чем говорить, IMHO, у нас разные точки отсчёта и направление движения.

(Alex) писал(а):

Meadie писал(а):А где гарантия что кусты с этой свежайшей малиной кто-нибудь не обработал до этого пестицидами или каким-нибудь ДДТ? Чтобы урожай выше был и червяков в ягодах не было.

бабушки, что их продают, и есть эти гарантии.

То есть гарантии заключаются в надежде на полную неграмотность этих бабушек - то, что они не могут дойти до магазина и купить мин.удобрений и пестицидов?

(Alex) писал(а):Не о чем говорить, IMHO, у нас разные точки отсчёта и направление движения.

Интересно, все-таки, куда вы двигаетесь - неужели по направлению к России?

А теперь по существу вопроса. Прочитайте, пожалуйста, внимательнее исходный пост треда или мою цитату: 50тыс CAD - это в России зарплата на двоих.
В ваших расчетах 50К- это грубо 72К зп, - доход вычислен исходя из того, что работает один человек.
А то, что второй человек может при этом не работать - этого разве не достаточно сильный агрумент в пользу Канады?
Другими словами, в России автор треда не мог себе позволить, чтобы его жена не работала, а в Канаде это само собой подразумевается?
Разве это не возможность "позволить себе куда больше"?

Цены на жилье - это отдельный вопрос. Неизвестно, из какого региона человек (мне представляется, что это не самый бедный регион России), и в какое место Большого Ванкувера или БК он собирается ехать. В целом, как мне кажется, особенно с учетом ставки ипотечного кредита, цены вполне сопоставимы.

- Согласен с отступлением, по существу - доход вычеслен навскидку, да исходя из исходных данных = работает 1 человек. второй человек не может не работать а не будет работать ввиду обстоятельств. кроме того афаик в Канаде не работать второму человеку гораздо тяжелее чем в Раше, во всяком случае % и отношение разные. С 1 зп в 30тысяч на руки - 2,5 в месяц не в столице можно отлично жить а не существовать, отбросив политику экологию и прочие факторы. В Канаде с зп 72 тысячи - 50 на руки жить можно но не отлично. Допустим возьмем покупку жилья - максимальный моргиж тысяч 370 - покажите мне дом который можно купить за эти деньги? Ну и будет ли достойной жизнь на оставшиеся 2 на руки тысячи...
В какое место в Ванкувере не поедь - везде дорого - за пределами работы нет, в ИТ во всяком случае. Вероятно Виктория исключение. Я не защищаю Рашу в приницпе, просто сравнивать доходы в лоб както неправильно - нужно еще сравнивать расходы. И расходы эти неравнозначны как не крути.

Meadie писал(а):

(Alex) писал(а):50 тысяч в росии != 50 тысяч в канаде.

При месячной зарплате порядка 2-2.5К (50 тыс - это доход на двоих), налоги и в России и в Канаде приблизительно одинаковые.
А цены на многие товары в России уже превышают канадские.
Что же касается жилья (основная статья расходов в Канаде), то я не так давно приводил цифры -
оплата ипотечного кредита в 350К, взятого в Москве на 25 лет, составит более 5К в месяц.
В Канаде подобный моргидж вам будет стоить немногим больше 2К в месяц.

с жильем у нас чуть проще
мы с собой привезем ~ 200'000 CAD от квартиры в России

Alenka писал(а):позиция бизнес аналиста в банке пробегает одна в 1-2 месяца. хотят определенные занания и сертификаты. сделай поиск на монстре/воркополисе, найди похожие позиции (не обязательно в ване) и посмотри что требуется от кандидата.
если позиция инетранал (т.е. не надо по клиентам ходить), то могут супер-пупер английский не требовать (хотя, в общем случае, хотят оутстэндинг коммуникэйшен скилз (что в принципе не только английский). Если позиция более техникал (систем аналист), то еще сильнее могут закрыть глаза на английский

спасибо. посмотрю! сейчас для меня главное - убедиться что по моему направлению есть шанс найти работу. от этого и буду плясать

Alenka писал(а):Я бы посоветовала настроится на на то, что в ближайшие месяцы по приезду какую хочешь работу не найдешь. В конце концов найдешь, но не сразу. Приедите, осмотритесь, можно где-нибудь в колцентре/техсапорте поработать что б въехать в местную систему, английский заодно подтянется

согласен с Вами. думаю что у многих так и было

Alenka писал(а):не в тему: а почему жена работать не будет если не секрет? если устроится на любую постоянную работу, отработать 6 мес (можно беременной), то потом будете получать декретные в течении года, грубо говоря 50% от зарплаты жены. ваше дело конечно же, это я так, если не в курсе....

это было бы здорово. мы работу жене тоже будем пробовать искать. только как-то нехорошо это, по-моему, устраиваться и уходить в декрет. или такое вполне допустимо?

желание завести ребенка связано в первую очередь с желанием это сделать. никаких других целей при этом не преследуется

кстати, если у newcomers рождается ребенок, то сложностей с имиграционным процессом никаких не может появиться? а то я слышал, что таких способом индусы в свое время пробирались в UK. родился ребенок - ему автоматом гражданство UK. родители при нем

PIX писал(а):

50тыс CAD - это в России зарплата на двоих. Чтобы вдвоем иметь такой уровень в Канаде, достаточно, чтобы и муж и жена нашли работу на 12-13 долларов в час.

- Я всегда уважительно относился к Вашему мнению, в этот раз несоглашусь. Человек с Российской провинции на 50к сможет позволить себе куда больше чем тут на теже деньги раз хотябы изза цен на жилье, при чем тут столица непонятно. Тут 50К- это грубо 72К зп что со средним языком и очень узкой специальностью уже проблематично.

у нас тут провинция довольно специфическая. цены на жилье - как в Новосибирске, на продукты - почти как в Москве, коммуналка ~ в три раза дороже чем в Москве

Meadie писал(а):50тыс CAD - это в России зарплата на двоих. Чтобы вдвоем иметь такой уровень в Канаде, достаточно, чтобы и муж и жена нашли работу на 12-13 долларов в час.

Про детей забыли. Они тут детей собрались заводить. И вообще, систем-аналисту работать на 12-13 в час - очень неуютно.

Автору топика: короче, шанс есть, только не такой большой, как хотелось бы. Но есть. И второе образование может пригодиться. Бухгалтером можно на 15-20 в час рассчитывать (говорят даже, что и больше можно). На детские пособия рассчитывать особо не стоит - на дайперсы и прочую хватит, но не более. Для няни или даже садика доход потребуется чуточку больше, чем 12-13 в час, хоть бы даже и вдвоём.

Добрый день, Каморка. Совсем не в тему, прошу простить.
Очень интересно, ко мне приходят мысли, что я, видимо, живу не в той России и не в той Москве
И ипотечные и не только кредиты (во множественном числе) я умудряюсь брать не под 19%, а под 12 (это реальная ставка, с учетом всех платежей, комиссий, страховок в пользу банка... (т.е. больше указанной в договоре) - но для Канады это все равно много, конечно), и за хороший кофе в кофейнях плачу 5 долл., не особо выискивая место (не 10 - ну я, правда, в крутые рестораны не хожу, выпендрежные интерьеры не интересны), и жилье в центральном районе... не за 1млн... а в три раза меньше...

Да, это все не в поддержку чьей-либо точки зрения (они у всех разные - и это замечательно).
Я, наверное, какая-то неправильная русская (может, это круто у некоторых - платить за кредит 19, когда можно 12, ну и прочее). Посему образцом жизни в сем городе служить никак не могу, в статистику не укладываюсь, а пропагандировать ничего не собираюсь.

А уж сколько я городов объездила - ни одного не видела без т.н. "гетто" со всякого рода личностями (как не странно, такие районы частенько совпадают территориально с интересным историческим райончиком - обычно получается смачная комбинация).

К тому же, только ради денег, чтоли, и большей зарплаты люди меняют место жительства?
Послушайте, я не знаю, как у вас заведено, но ведь если кто-то стонет насчет "дедушка, возьми обратно" (пардон, если неточная цитата) - можно же просто приехать обратно, и все? Вроде сложностей нет... Т.е. люди, наверное, ничего не теряют, проведя у вас несколько лет? А попробовать - попробовали, если есть такой настрой. Но тут я не специалист, конечно. Скорее любопытствую.

BelKa писал(а): но ведь если кто-то стонет насчет "дедушка, возьми обратно" (пардон, если неточная цитата) - можно же просто приехать обратно, и все? Вроде сложностей нет... Т.е. люди, наверное, ничего не теряют, проведя у вас несколько лет? А попробовать - попробовали, если есть такой настрой.

Почему-то большинство из стонущих предпочитают героически продолжать сносить лишения. Говорят, ждут какого-то гражданства (зачем оно им?). Многие и с гражданством продолжают мучиться и стонать на форумах (с) Самое интересное, что корелляция стонов с работой получается, по моими личным наблюдениям, довольно слабой.

Winnipeger писал(а):

(Alex) писал(а):50 тысяч в росии != 50 тысяч в канаде.

В Канаде
54000 до налогов ~ 34600 после налогов

Winnipeger, Вы меня пугаете Неужели налог аж 36%?!

axe писал(а):

Winnipeger писал(а):

(Alex) писал(а):50 тысяч в росии != 50 тысяч в канаде.

В Канаде
54000 до налогов ~ 34600 после налогов

Winnipeger, Вы меня пугаете Неужели налог аж 36%?!

Средняя ставки налога на доход 54К в БК - чуть меньше 20% (43300 после налогов).
http://www.ey.com/global/Content.nsf/Ca ... rsonal_Tax
Не забудьте, что в вашей ситуации (когда в семье один работающий), будет достаточно большой такс ретерн - и налоги совокупно будут еще меньше.

Главное вам - как можно быстрее успеть продать жилье в России, если еще не продали.

скажу крамольную мысль... имея в России 50к чистыми в год... можно позволить себе приехать в канаду, в то место куда хотели бы иммигрировать на месяцок-недель 6 и посмотреть как тут живется, что по чем, как с работой цены в магазицы, все записать в блокнотик и потом тренды посчитать как все это будет стоить через несколько лет когда имиграцию вы получите. да... по поводу климата, советую приехать гденить в ноябре-феврале.... даже несмотря на сарказм... это та погода которой здесь многие не могут терпеть.... от себя... имея в России 50 чистыми на семью в канаду я наверное не опехал... из-за климата не поехал бы точно... это не причина имиграции в другую страну.