Каморка

Sturgeon писал(а):
Зачем повторять Володины враки сегодня, прекрасно зная, чем все это закончилось?

Это совсем другой вопрос как Ленин выполнял свои обещания. Я здесь не за большевиков. Скажу только, что вообще то:
1). Ленин верил в то, что говорил искренне. Если что то не получилось, значит на то причины были..[/quote]

Она: Давай я тебе помогу.
Он: Да нет, спасибо, сам справлюсь, я уже заканчиваю.
Она: Ладно тебе, мне не сложно, чем помочь?
Он: Правда, я сам справлюсь.
Она: Я же вижу, тебе одному трудно, а у меня есть время, давай помогу.
Он: Ладно, спасибо! Подай, пожалуйста, молоток.
Она: Молоток? … Держи.
Он: Нет, это же не молоток, это – отвертка.
Она: Ты просил меня помочь – я помогаю.
Он: Но мне нужен молоток.
Она: Я помогаю, как могу, я хочу как лучше, а ты не ценишь.
Он: Да, действительно, прости. Я сам возьму молоток.
Она: Ты жестокий. Ты отталкиваешь тех, кто тебя любит. Ты не ценишь людей.
Он: Хм…
Она: Ты просишь о помощи, а отвечаешь черной неблагодарностью.
Они (хором): Неблагодарное говно!

Занавес.

LeeVan писал(а):

BWM писал(а):Выполнение Лениным своих обещаний зафиксировано русской народной программой "Городок"(С) -
Однажды инспектор гимназий Илья Николаевич Ульянов застукал сына Володю за курением. Володя извинился, обещал бросить курить и еще много чего потом обещал. Но выполнил только первое.

Зачем повторять Володины враки сегодня, прекрасно зная, чем все это закончилось?

вот это вообще изумляет до икоты.
Попробовали не только в России. Результат везде одинаково хреновый.
Причем даже безвариантный.
И снова то-же самое.

А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну. То, что один человек рождается и ему дано больше от природы или по наследству, чем другому и соотвественно в жизни он добивается МНОГО большего - это несправделиво. Хоть обвозмущайтесь, но это так. Поэтому будут ещё революции, до тех пор пока будет социальная несправедливость.

Sturgeon писал(а):А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну.

есть и другая точка зрения.
Справедливо, это когда пропорционально значимости твоего личного участия.

Sturgeon писал(а):

LeeVan писал(а):

BWM писал(а):Выполнение Лениным своих обещаний зафиксировано русской народной программой "Городок"(С) -
Однажды инспектор гимназий Илья Николаевич Ульянов застукал сына Володю за курением. Володя извинился, обещал бросить курить и еще много чего потом обещал. Но выполнил только первое.

Зачем повторять Володины враки сегодня, прекрасно зная, чем все это закончилось?

вот это вообще изумляет до икоты.
Попробовали не только в России. Результат везде одинаково хреновый.
Причем даже безвариантный.
И снова то-же самое.

А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну. То, что один человек рождается и ему дано больше от природы или по наследству, чем другому и соотвественно в жизни он добивается МНОГО большего - это несправделиво. Хоть обвозмущайтесь, но это так. Поэтому будут ещё революции, до тех пор пока будет социальная несправедливость.

Это верно только пока уровень жизни в обществе низкий, как только он достигает определённого уровня это уже не имеет значения да вот хотя бы Канада типичный пример такой страны здесь без особых способностей можно делать вполне приличные деньги, т.ч. сегодня здесь и домкратом никого на революцию не поднять, а если упадёт уровень жизни теже самые люди начнут мочить друг друга в полный рост.

LeeVan писал(а):

Sturgeon писал(а):А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну.

есть и другая точка зрения.
Справедливо, это когда пропорционально значимости твоего личного участия.

Ну в том коммунизме, который исповедовали Ленин и большевики "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям". Заковыка здесь была в том, что нужны люди соотвествующие, которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо. Этого, как раз, не получилось.

Yuri1964 писал(а):Это верно только пока уровень жизни в обществе низкий, как только он достигает определённого уровня это уже не имеет значения да вот хотя бы Канада типичный пример такой страны здесь без особых способностей можно делать вполне приличные деньги, т.ч. сегодня здесь и домкратом никого на революцию не поднять, а если упадёт уровень жизни теже самые люди начнут мочить друг друга в полный рост.

Полностью согласен. Вот кстати, я сейчас приехал, живу уже больше недели... все очень интеллигентные и вежливые, очень приятный город (я сам по жизни интеллигентный и вежливый, если кто не верит). Но я часто думаю, а вот что бы было если бы эти интеллигентные и вежливые люди спустились на те деньги, которые люди в России получают? Ой как весело бы сразу стало в стране клинового листа ^^

Если это так, то высоко ли ценится такая интеллигентность и вежливость?

Sturgeon писал(а):Ну в том коммунизме, который исповедовали Ленин и большевики "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям". Заковыка здесь была в том, что нужны люди соотвествующие, которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо. Этого, как раз, не получилось.

Почему не получилось? Как раз получилось - и именно силами людей, "которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо", был выстроен СССР. Десятки миллионов людей трудились и жили именно таким образом - в Гулаге. Впрочем и на свободе жизнь в те времена не слишком сильно отличалась от тюрьмы.

Sturgeon писал(а):

LeeVan писал(а):

Sturgeon писал(а):А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну.

есть и другая точка зрения.
Справедливо, это когда пропорционально значимости твоего личного участия.

Ну в том коммунизме, который исповедовали Ленин и большевики "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям". Заковыка здесь была в том, что нужны люди соотвествующие, которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо. Этого, как раз, не получилось.

ага.
Почему-то.
Прикрутил гайку к вертолету, а гонорар как за дизайн всей этой хренотени.
Дизайнер почему-то недоволен, падла.

Хороший подход.
Надо еще раз попробовать.
Отлично стимулирует переход на инновационную экономическую модель развития, о которой в России так много говорят.

Meadie писал(а):

Sturgeon писал(а):Ну в том коммунизме, который исповедовали Ленин и большевики "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям". Заковыка здесь была в том, что нужны люди соотвествующие, которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо. Этого, как раз, не получилось.

Почему не получилось? Как раз получилось - и именно силами людей, "которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо", был выстроен СССР. Десятки миллионов людей трудились и жили именно таким образом - в Гулаге. Впрочем и на свободе жизнь в те времена не слишком сильно отличалась от тюрьмы.

Можете ссылку на десятки миллионов привести ?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BB%D0%B0%D0%B3 писал(а):После публикации в начале 1990-х годов архивных документов из ведущих российских архивов, прежде всего — в Государственного архива Российской Федерации (бывший ЦГАОР СССР) и Российского центра социально-политической истории (бывший ЦПА ИМЛ) ряд исследователей[источник?] сделали вывод, что за 1930—1953 в исправительно-трудовых колониях побывало 6,5 млн человек, из них по политическим мотивам — около 1,3 млн, через исправительно-трудовые лагеря за 1937—1950 гг. осужденных по политическим статьям прошло около двух млн человек.

6 миллионов не могло поднять страну, маловато больно.

Sturgeon писал(а):

Yuri1964 писал(а):Это верно только пока уровень жизни в обществе низкий, как только он достигает определённого уровня это уже не имеет значения да вот хотя бы Канада типичный пример такой страны здесь без особых способностей можно делать вполне приличные деньги, т.ч. сегодня здесь и домкратом никого на революцию не поднять, а если упадёт уровень жизни теже самые люди начнут мочить друг друга в полный рост.

Полностью согласен. Вот кстати, я сейчас приехал, живу уже больше недели... все очень интеллигентные и вежливые, очень приятный город (я сам по жизни интеллигентный и вежливый, если кто не верит). Но я часто думаю, а вот что бы было если бы эти интеллигентные и вежливые люди спустились на те деньги, которые люди в России получают? Ой как весело бы сразу стало в стране клинового листа ^^

Если это так, то высоко ли ценится такая интеллигентность и вежливость?

Это и есть ошибка Америки да и Запада в целом вместо того чтобы экспортировать демократию как в Ираке им следовало бы оказывать реальную экономическую помощь тем кто реально хочет с ними сотрудничать Молдова, Украина, Грузия (не вооружать, а развивать экономику) Турция в ЕС давно просится. Не думаю что они этого не понимают просто вероятно думают что они настолько круты что им всё по№:@.

Sturgeon писал(а):6 миллионов не могло поднять страну, маловато больно.

при 90 килограммах веса тела, мозг весит порядка килограмма.
Маловато, ясен пень. Вот если бы килограммов 45...

Sturgeon писал(а):

LeeVan писал(а):

Sturgeon писал(а):А снова тоже самое, потому что несправедливо по-другому. Справедливо, когда всё более-менее поровну.

есть и другая точка зрения.
Справедливо, это когда пропорционально значимости твоего личного участия.

Ну в том коммунизме, который исповедовали Ленин и большевики "от каждого - по возможностям, каждому - по потребностям". Заковыка здесь была в том, что нужны люди соотвествующие, которые трудятся сколько могут, а потребляют сколько надо. Этого, как раз, не получилось.

А таких людей нет просто, если бы такие были люди бы ещё в пещерах жили.

Sturgeon писал(а):6 миллионов не могло поднять страну, маловато больно.

При этом не все кто был в ГУЛАГе были там по политической статье. Были и уголовники, тоже важно помнить, хотя кому как.

"...Я не хочу жить в великой стране. Будем считать, что пространство для плевков «патриотов» объявлено открытым. Ну, зачем мне великая страна? Я хочу жить в счастливой стране. В богатой стране, если угодно. Чем измеряется величие? Километрами от южных гор до северных морей? Да, безусловно, но есть регионы — доноры, а есть дотационные, которые спонсирует наш брат-налогоплательщик. Вам нужна такая плата за величие? Мир среднего россиянина состоит из подъезда, в котором писают неизвестные люди; двора, где в любой момент могут снести детскую площадку и начать точечную застройку; ДЭЗ-РЭУ-ЖЭКа, который может отключить вам все, что угодно, просто так… Чиновника, гаишника, милиционера, являющих собой постоянную угрозу… Авиакомпании, которая задолжала аэропорту, и вы по ее билету не вылетите уже никогда и никуда, а компенсации не добьетесь. Врача, имеющего право на ошибку, учителя, за свою зарплату не обязанного знать предмет… И так далее, и так далее. Вы футбольный болельщик и празднуете победу вашей команды всю ночь? А моя соседка Анна Васильевна ни хрена не болельщик и пьет валокордин, поскольку уснуть во время этой оргии невозможно. Это частности. Конечно, частности, только вся наша жизнь состоит из частностей…
Я хочу жить в стране, которой есть дело до своих соотечественников не тогда, когда геополитические интересы требуют их защиты, а когда это — необходимо. Мне не нужно могущество моей страны просто так. И не врите себе, что это нужно вам. Могущество страны в том, чтобы не есть американскую курятину с мышьяком? А когда друг Буш заглядывал в глаза другу Путину и говорил ему всякие приятные вещи, мышьяка не было? Подумать только! Да, у нас сейчас есть деньги. В этом могущество? А лично в вашем кармане уже звенит? Или все же чувствуете инфляцию? Хотите жить в великой стране? Да живите, сколько хотите. ...."

"...И тут откуда-то появляется призрак великой страны, встающей с колен… Вам не кажется, что его вам попросту подсунули, причем ни с того ни с сего? В чем ваши личные дивиденды с величия этой страны? В том, что она отныне плюет с колокольни Ивана Великого на весь мир? Ну я понимаю, вам от этого легче жить в том самом подъезде, дворе, с той самой коррупцией, инфляцией и бесконечным враньем. Счастливые люди. Им не приходит в голову, что когда эта великая страна опять выстроит вокруг себя железный занавес, то об их человеческих проблемах уже никто никогда не узнает… Все достижения мирового общества потребителей власть оставит исключительно для себя. Вам они не нужны? Врете! Советская власть декларировала свое величие и величие страны, в которой стояли очереди за туалетной бумагой. Или тотальный дефицит был результатом происков мировой закулисы? Многократно проклятые вами либералы открыли вам мир, в котором быт удобен и чист, в котором автомобили заводятся без проблем и не надо стирать пеленки, поскольку есть памперсы. И вы, отвергая этот мир, не спешите пересесть на отечественный автопром, отказаться от мобильных телефонов и жевательной резинки. ..."