Каморка

Desmana писал(а):

Stanislav писал(а):Да, да... Это старая советская заморочка - если творится что-то необ'яснимое, надо скорчить многозначительную рожу и глубокомысленно сказать: значит, так надо... эта ента, как ее, аллегория... во!

Сэр, не напрягайте мозги… А то голова к вечеру болеть будет…
Купите себе чипсов и идите на другую тему..

Desmana писал(а):И я попросила указать мне американский фильм в жанре классического боевика, который был бы сравним с «Охотой на пиранью». Пока ответа я не получила.

Desmana писал(а): А здесь мы пытаемся сравнить американское и русское кино по объективным критериям...

Desmana писал(а):Тем более, что попавшиеся в указанном списке фильмы типа «День сурка» окрасил в непрезентативный цвет весь список.

Desmana писал(а):Только это не пародия, а скорее аллегория. Почему аллегория? Потому что намеренно отсутствует детальность действия, нет объяснений многих странностей, и чувствуется, что это не халтура режиссера, а сделано специально. Многие сцены намеренно неестественны, но никакого объяснения этому не дается.

alla писал(а): А чем Рэмбо или Рокки хуже "Охоты на пиранью"? Если с аллегорией - посмотрите боевики с частием Джекки Чанга или Брюса Ли.

mrskhris писал(а):

Desmana писал(а):И я попросила указать мне американский фильм в жанре классического боевика, который был бы сравним с «Охотой на пиранью». Пока ответа я не получила.

Критерии сравнимости и определение классического боевика укажите, пожалуйста. А то разговор будет ни о чем.

Desmana писал(а):Научный метод мышления – я могу делать выводы из любых предпосылок. Только нужно четко описывать эти предпосылки. Так, если и я лично познакомлюсь, например, с Мармотом, Stanislavом и вами и обнаружу, что у вас троих ярко рыжие вьющиеся волосы, а потом познакомлюсь с еще тремя русскоязычными жителями Ванкувера и обнаружу, что их волосы черные и невьющиеся, то после этого я могу смело писать научную статью или защищать диссертацию в которой утверждать, что на основе полученных в ходе исследования данных 50% русскоязычного населения г. Ванкувер имеют ярко рыжие вьющиеся волосы, а 50 % - брюнеты с прямыми волосами. Только в методике я обязательно должна указать, что эти выводы сделаны на основе изучения 6-ти представителей русскоязычного населения г. Ванкувер в 2009г. И в конце могу прибавить, что эта выборка не позволяет получить достаточно научно репрезентативных выводов о характере волосяного покрова русскоязычного населения г. Ванкувер, поэтому для получения более точных выводов по данному вопросу, требуются дальнейшие научные исследования.

Desmana писал(а):И исключением он является именно потому, что классический боевичный сюжет – это только первый поверхностный слой (которым ограничиваются все прочие фильмы в этом жанре). Но помимо этого верхнего слоя в нем есть более глубокие слои, которые, правда, не все видят.
Так вот вопрос был поставлен таким образом – есть ли именно в классическом боевичном жанре подобные многослойные фильмы в американском кино?

mrskhris писал(а):Критерии сравнимости и определение классического боевика укажите, пожалуйста. А то разговор будет ни о чем.

Desmana писал(а):Классический боевичный жанр (типа Рэмбо, Рокки) – по своей сути является самым что ни на есть тупым и ширпотребным. К интеллектуальному кино его относить, несомненно, нельзя. Но вот «Охота на пиранью» - по моему мнению, является исключением. И исключением он является именно потому, что классический боевичный сюжет – это только первый поверхностный слой (которым ограничиваются все прочие фильмы в этом жанре). Но помимо этого верхнего слоя в нем есть более глубокие слои, которые, правда, не все видят.
Так вот вопрос был поставлен таким образом – есть ли именно в классическом боевичном жанре подобные многослойные фильмы в американском кино?

Человек Дождя писал(а):

Desmana писал(а):Тем более, что попавшиеся в указанном списке фильмы типа «День сурка» окрасил в непрезентативный цвет весь список.

А, ну все понятно. Уровень планки примерно представила. Вопросов больше не имею.

Slav писал(а):

Desmana писал(а): А здесь мы пытаемся сравнить американское и русское кино по объективным критериям...

Извините, я пропустил список критериев.

А если без иронии, то Вы американские фильмы в чьих переводах смотрели?

tuda_i_obratno писал(а):
Нерепрезентативная выборка не позволит вам сделать выводы, обладающие хоть какой-то научной ценностью.
.

tuda_i_obratno писал(а):
Десмана, обладая научным методом мышления, нетрудно сделать один простой вывод. Вы смотрите американские фильмы в России, которые за вас кто-то уже выбрал. Кто-то их купил и решил показать по телевизору или в кинотеатре. Если бы Вы самостоятельно выбирали из сотен или тысяч фильмов, которые создала американская киноиндустрия за несколько десятков лет, то, возможно, Вы лично сделали бы другой вывод.
.

tuda_i_obratno писал(а):
Посмотрите "Полет над гнездом кукушки"/"Красота по-американски"/"Форест Гамп"/"Заводной апельсин". После этих фильмов невозможно думать, что американское кино занимается тем, что "потакает" и "оглупляет".

Desmana писал(а):А уровень планки примерно такой – «Черная роза эмблема печали», «Асса», «Папа», «Кин-дза-дза», "Остров погибших кораблей", «Идиот (с Е. Мироновым)», «Лимита», «Делай раз», «В круге первом», фильмы Тарковского, фильмы Марка Захарова, ну и так далее..
Да, из детского кино – особенно хочу отметить «Про Красную шапочку» - тоже очень много всего многослойного заложено.. Важного для детского развития.

tuda_i_obratno писал(а): Если Вы видите эти "слои", это не значит, что они там есть.

Desmana писал(а):

tuda_i_obratno писал(а): Если Вы видите эти "слои", это не значит, что они там есть.

Нет, если я вижу, значит они есть. Для меня и для всех кто их видит..