Каморка

Desmana писал(а):

Весенняя писал(а):Я ответила "не знаю" потому что не уверена, что ужесточать нужно законы. Но что-то делать, наверно, надо -- может с образованием/воспитанием -- чтобы дети не приобщались и не втягивались.

Раз в год или раз в 2-3 года в каждом классе показывать душераздирающий фильм о вреде наркотиков. О том, во что превращаются люди, которые их употребляют. Во сколько они умирают. Какие у них рождаются дети и т.п. Такой фильм, чтобы на всю жизнь запомнился.. Чтобы в кошмарном сне потом снился..
Параллельно с этим развивать нормальные и здоровые человеческие ценности. Но они, как правило, и так сами развиваются, главное – не мешать этому.
Подростковый возраст – мальчики хотят быть красивыми, сильными и умными, чтобы нравится девочкам. Девочки хотят быть красивыми, чтобы нравится мальчикам. А также быть здоровыми, чтобы иметь здоровых и красивых детей.
После просмотра такого фильма большая часть подростков никогда в жизни не захочет пробовать наркотики...

А мужики-то не знают... (С)
В Москроп Секондари (для Десманы - это школа обычная такая) показывают такие кины. И пропагандируют то, что надо.

Недавно (или уже давно?) даже автоматы по продаже травы... шучу - по продаже чипсов убрали. Директорат сказал, что, типа, нефиг дрянь всякую жрать...

badger писал(а):Меня вообще удивляет, чем им всем не угодила марихуана? Это же мечта практически любой элиты: послушное, управляемое, быдлоподобное сообщество. Пусть себе курят в большинстве своём. В тех же США для этих целей когда-то успешно использовались религиозные институты, но сейчас религия ослабевает, казалось бы, самое время дать зелёный свет марихуане.

Потому что есть две причины.
Первая - это общественное мнение, которое, в основном, сводится к тому бреду сивой кобылы, который мы наблюдаем в исполнении Десманы.
Вторая - это объективная реальность. Перечитайте внимательней предыдущий десмановский пост, и Вы там найдёте ответ на вопрос, кто на самом деле является внушаемым быдлом, а кто нет. Тем, кто, несмотря на всю эту стадную пропаганду, всё таки принимает наркотики не внушишь зачем покупать новый дом или машину. С ними это просто не работает.

Sturgeon писал(а):

badger писал(а):Меня вообще удивляет, чем им всем не угодила марихуана? Это же мечта практически любой элиты: послушное, управляемое, быдлоподобное сообщество. Пусть себе курят в большинстве своём. В тех же США для этих целей когда-то успешно использовались религиозные институты, но сейчас религия ослабевает, казалось бы, самое время дать зелёный свет марихуане.

Потому что есть две причины...

Sturgeon. Как давно вы употребляете? В вашей семье, среди друзей и знакомых были примеры длительного употребления?
Или вы ставите над собой эксперимент? Что может дать молодому, здоровому, способному к самосовершенствованию человеку употребление этого? Способность отказаться от потребления материальных вещей, что еще?

MAZ писал(а):Как давно вы употребляете? В вашей семье, среди друзей и знакомых были примеры длительного употребления?

Я нигде не писал, что употребляю, просто пару косяков выкурил в разное время. У меня в семье и среди друзей никто не курит и не пьёт, по крайней мере хронически.

MAZ писал(а):Или вы ставите над собой эксперимент? Что может дать молодому, здоровому, способному к самосовершенствованию человеку употребление этого? Способность отказаться от потребления материальных вещей, что еще?

Способность отказаться от потребления материальных вещей, если Вы не поняли, это не следствие, а причина употребления наркотиков. Что мне даёт марихуана? Иногда позволяет очень классно улететь. Просто ради самого полёта.

И вообще у меня складывается впечатление, что в Вас сидит комплекс заядлого курильщика, который бросил недавно и норовит всех других осчастливить своим новоприобретённым знанием. Если у Вас так долго не хватало воли чтобы бросить курить (хотя табак это даже не наркотик, а просто внушаемая хрень), то не надо свой опыт переносить на других. Не у всех такая слабая сила воли и внушаемый характер.

Мариванна не вызывает аддикции, в отличии от табака и алкоголя. Это медицинский факт. Но есть несколько "но", которые могут перевешивать ее относительно мягкое действие, по сравнению с легальными сигаретами/водкой:
1. Конопля и производные от нее создают легкие "входные ворота" для других, более тяжелых наркотиков, которые, в свою очередь вызывают наркоманию. Психологически легче попробовать более тяжелый наркотик, если уже опробован легкий.
2. Культурные традиции, сложившиеся вокруг наркотиков, гораздо более криминальны, чем та культурная оболочка, которая окружает алкоголь-сигареты. Это вам не НГ вокруг елки, с бокалом шампанского.
3. Тяжелые наркотики очень опасны. Они создают очень сильное привыкание и ломают личность. Фактически, никто из больных алкоголизмом или накроманией не может считаться выздоровевшим раз и навсегда. Диагноз до конца дней.

Я не знаю, надо ли только ужесточать законы или легализовывать наркотики и одновременно ужесточать законы за торговлю-растпространение. Но надо что-то делать.

Sturgeon писал(а):И вообще у меня складывается впечатление, что в Вас сидит комплекс заядлого курильщика, который бросил недавно и норовит всех других осчастливить своим новоприобретённым знанием. Если у Вас так долго не хватало воли чтобы бросить курить (хотя табак это даже не наркотик, а просто внушаемая хрень), то не надо свой опыт переносить на других. Не у всех такая слабая сила воли и внушаемый характер.

Я бросил постоянно курить 7 лет назад, перед сознательным зачатием своего ребенка. Но вы правы - у меня слабая воля и внушаемый характер. Только похоже у меня есть дар - сильное желание жить свободно. Что порой мне помогает преодолеть мою слабую волю и внушаемый характер.
Вывод моих наблюдений за близкими мне людьми, употреблявшими длительное время наркотики (начинали все с сигарет и травы): они продавали свою свободу и жизнь, и жизнь близких людей жестоким и циничным людям (до удивления глупым - думающим, что творимое ими зло не вернется к ним и их детям) за иллюзию жизни.

Ужесточить закон, имхо, нетрудно. Но что потом? Можно ругаться на наркоманов, ненавидеть их, брызгать слюной, а дальше что?

Вот этот абзац показался интересным:

"The United States experience in the last 25 years has shown that mandatory minimum sentences have flooded jails, with a disproportionate effect on drug addicts, the poor, the young, blacks and other minorities.

The U.S. surpasses every other country by far in incarceration rates and, meanwhile, the drug business has flourished."

MAZ писал(а):Я бросил постоянно курить 7 лет назад, перед сознательным зачатием своего ребенка. Но вы правы - у меня слабая воля и внушаемый характер. Только похоже у меня есть дар - сильное желание жить свободно. Что порой мне помогает преодолеть мою слабую волю и внушаемый характер.

Не думаю что у Вас есть сильное желание быть свободным. Вы больше 20 лет зависили от сигарет, ни о какой свободе здесь речи быть не может. Вы просто сменили одну несвободу на другую (детей).

MAZ писал(а):Вывод моих наблюдений за близкими мне людьми, употреблявшими длительное время наркотики (начинали все с сигарет и травы): они продавали свою свободу и жизнь, и жизнь близких людей жестоким и циничным людям (до удивления глупым - думающим, что творимое ими зло не вернется к ним и их детям) за иллюзию жизни.

Ну что я могу сказать на это? Всегда будут наркоманы, ищущие в наркотиках спасение от жестокой действительности. Некоторые (не будем показывать пальцем), почти всю свою сознательную жизнь искали разрадки и снятия стресса в сигарете - это качественно такой же, просто менее сильный уход из реальности.

Люди курят марихуану не для этого - с ней как раз связана абсолютно иная субкультура. И подсевших на марихуану я лично не знаю. Впрочем, как я уже упоминал, я не настолько в курсе, поэтому утверждать что их вообще нет не буду.

Sturgeon писал(а):Люди курят марихуану не для этого - с ней как раз связана абсолютно иная субкультура.

Иная субкультура? Это какая? Неудовлетворенных людей без воображения… И их поставщиков.

MAZ писал(а):

Sturgeon писал(а):Люди курят марихуану не для этого - с ней как раз связана абсолютно иная субкультура.

Иная субкультура? Это какая? Неудовлетворенных людей без воображения… И их поставщиков.

Exactly.

А что там у нас со временем реакции у обдолбанного водителя?

Mokele Mbembe писал(а):А что там у нас со временем реакции у обдолбанного водителя?

а у просто пьяного?

Yury писал(а):

Mokele Mbembe писал(а):А что там у нас со временем реакции у обдолбанного водителя?

а у просто пьяного?

Дык и я про то...
Разве не похоже? Регулировать как будем? В промилле не измеришь.

Sturgeon писал(а):

MAZ писал(а):Я бросил постоянно курить 7 лет назад, перед сознательным зачатием своего ребенка. Но вы правы - у меня слабая воля и внушаемый характер. Только похоже у меня есть дар - сильное желание жить свободно. Что порой мне помогает преодолеть мою слабую волю и внушаемый характер.

Не думаю что у Вас есть сильное желание быть свободным. Вы больше 20 лет зависили от сигарет, ни о какой свободе здесь речи быть не может. Вы просто сменили одну несвободу на другую (детей).

У вас рассуждения эгоиста. Складывается ощущения, что главное для вас – приносить удовольствие себе самому. В разных формах - но всё об этом.
Очень знакомо. Увы, так мыслит сейчас чуть ли не большая часть молодёжи. К чему это приведет? Все общество и вас лично?

Sturgeon писал(а):... Не у всех такая слабая сила воли и внушаемый характер.

Какие мы оптимистичные... (с) Известный анекдот
"Да я в любой момент могу бросить, когда захочу!" - не это ли мы слышым от любого пропащего алкаша, курильщика, нарка?