Каморка

GarryCandel писал(а):монтер и инженер - это совершенно разные темы. опыт монтера ничем в получении корок для инженера не поможет.

Я уже это написал раз и после меня повторили уже несколько раз.

Everglade, коротко и ясно еще раз повторю: НЕТ, ты не сможешь из электрика стать инженером. В России сможешь, а в Канаде НЕ сможешь. Это никем не запрещено, это теоретически возможно, но практически этого не бывает.

Сейчас ты только залендился и многое не понимашь. Но надо понять главное- перед тобой выбор на годы, поменять его будет очень нелегко.

Попробую объяснить на примере. Вот ты проработал на стройке года 3. Имеешь тикет, заработок позволяет купить первое жилье и т.д. Но, ты вдруг осознал что стройка- это не твое. Не хочешь ты больше там работать, а хочешь пойти в инженеры. Практически, у тебя не будет возможности это сделать. Просто подавать резюме на инженерную работу будет бесполезно. Никто даже не станет его рассматривать если в нем будет сказано "электришен". Итак, просто попасть на инженерную работу не получится. Другой вариант- пойти поучиться. Но и тут будет проблема. Учиться можно тремя способами. Первый способ- учиться за свои деньги. Тогда надо будет отложить надолго все серьезные покупки, и вообще будет очень трудно. То есть можно будет работать и учиться парт-тайм, но заработки пострадают и life style будет очень и очень напряженный. Второй способ- взять student loan. Но тебе его не дадут, так как ты будешь человек с хорошей профессией и с определенными сбережениями. Вот эти сбережения тебе и предложат потратить на учебу. Третий способ- это получить деньги на учебу от EI. Люди это делали и получалось, но я не представляю как можно убедить EI что электрик с тикетом не может найти работу и ему надо переучиваться. Те люди кого я знаю, получали деньги на учебу так как их профессии действительно были редкие и найти работу они реально не могли. По опыту многих знакомых могу сказать- после нескольких лет работы в trades ты или приживешься в этом новом для себя деле окончательно и начнешь делать деньги и это тебе будет в кайф, или поймешь что это не твое, но влюбом случае это будет пожизненно. Но, не думай что в trades все делают деньги. Когда столкнешься с предметом лично, тогда и увидишь как оно на самом деле. Я бы посоаетовал тебе порасспросить trades people здесь на Каморке насколько трудно или легко сделать скажем 80k в год в их профессии. Для справки тебе могу сказать что в инжиниринге технологи получают 60-80k, инженеры 60-120k, и есть еще проджект менеджеры и просто менеджеры получающие больше. Это очень расплывчатые цифры, так, для ориентира.

Про свой опыт работы электриком на советском заводе ты можешь упоминать для получения тикета, но с реальной работой электриков в Канаде этот опыт имеет очень мало общего. Скажем так, ритм работы совершенно другой, это основное отличие. В Канаде деньги отрабатываются от и до. От прихода на работу до ухода. И если эта работа монотонная, одно и то же каждый день, и еще может быть физически тяжелая, то не всем такое нравится. Вот мне например не нравится. Знаю и завод и стройку, но ни там ни там работать не хочу. Мне подходит инжиниринг, вот я и сижу в инжиниринге.

Правильная подсказка проскочила про технологов. Работа технологом идет в инженерное резюме без проблем. Я знаю многих людей, которые сначала работали технологами, а потом становились инженерами. Но, даже на позицию технолога попасть надо еще уметь.

Вполне возможно, что у тебя есть и свои идеи, не похожие на стандартные варианты, которые тебе советуют. Сам думай. В моей ситуации мне вообще никто ничего не мог подсказать когда я приехал. Точнее подсказывали всякую дурь, типа как сесть на велфер, как устроиться на стройку и т.п. Послал я всех советчиков подальше и стал делать то что самому показалось правильным. По своему собственному пониманию что хорошо и что плохо. Вот и ты разберись, почитай советы, но слепо не следуй им.

чисто случай из жизни...
Был у нас в компании инженер-китаец, который работал электриком по приезду в Канаду. Получил он там этот red seal или как его там, но поскольку в Китае был инженером, видимо быть электриком его не устраивало. И что ви думаете - сейчас инженер в BCH!

victor a писал(а): Правильная подсказка проскочила про технологов. Работа технологом идет в инженерное резюме без проблем. Я знаю многих людей, которые сначала работали технологами, а потом становились инженерами. Но, даже на позицию технолога попасть надо еще уметь.

Вполне возможно, что у тебя есть и свои идеи, не похожие на стандартные варианты, которые тебе советуют. Сам думай. В моей ситуации мне вообще никто ничего не мог подсказать когда я приехал. Точнее подсказывали всякую дурь, типа как сесть на велфер, как устроиться на стройку и т.п. Послал я всех советчиков подальше и стал делать то что самому показалось правильным. По своему собственному пониманию что хорошо и что плохо. Вот и ты разберись, почитай советы, но слепо не следуй им.

Виктор, спасибо за обширный ответ.
ок, буду разбираться, искать работу и думать как устроиться тут в Канаде.
А к этим чувакам из ASTTBC я всё-таки схожу... вот только дождусь пока пришлют эвалюацию Technical Diploma in Electrical Power and Industrial Control из ICES.

vaquero писал(а):Был у нас в компании инженер-китаец, который работал электриком по приезду в Канаду. Получил он там этот red seal или как его там, но поскольку в Китае был инженером, видимо быть электриком его не устраивало. И что ви думаете - сейчас инженер в BCH!

Вопрос не в том как он попал инженером в Хайдро. Это как раз понятно. Попал он туда по двум причинам. Первая причина та что он работал ИНЖЕНЕРОМ у вас в компании. Таких в Хайдро каждый второй. То есть людей, работавших инженерами или техгнологами в Канаде до Хайдро. Вторая причина что у него мог быть ценный для Хайдро китайский опыт, все может быть. Но, без предварительной работы у вас, в Хайдро он бы не попал.

А вот каким образом его взяли инженером в Канаде в первый раз- вот это интересно. Там не все так просто как кажется со стороны. Надо видеть резюме человека, надо знать все детали про него, тогда станет понятно как это у него получилось. Скорее всего у него было очень хорошее резюме инженера, и даже при наличии в нем строчки "электришен" он смог преподнести себя как инженера. Могло быть так что работы электриком в его резюме было несколько месяцев, и это как бы "кашу не испортило". Или же он строчку "электришен" творчески обработал, но это он вряд ли расскажет. Мог иметь место банальный китайский нетворкинг на первом этапе. Со стороны опять же кажется что все просто: сегодня электрик на стройке- завтра инженер в Хайдро.

Как уже говорилось, на инженерные позиции может апплаиться кто угодно, это не запрещено. Но по факту из рабочих в инженеры и не берут и не идут.

Один товарищ задумал step by step повторить то что я делал, ему как бы понравился результат. Я ему сразу сказал- думай своей головой, результат вещь обманчивая. Есть много деталей, которые сразу не видно. Но он решил что думать тут нечего, и потратил время и деньги на BCIT. Сейчас сидит без работы. Я хорошо понимаю где он сделал ошибки, но это объяснять было бесполезно. Это я пишу к тому, что копировать чей-то путь и следовать чьим-то советам надо очень осторожно. Лучше всего думать самому.

Если б я надумал податься в trades, то сначала бы поговорил с несколькими людьми, работающими в trades, и составил бы для себя картину. Что за люди, довольны они или недовольны, сколько зарабатывают, надежная ли работа в смысле ее потери и т.д. Потом принял бы решение. И то можно ошибиться.

victor a писал(а): ... А вот каким образом его взяли инженером в Канаде в первый раз- вот это интересно....

Скорее всего кто-то посоветовал.
Меня посоветовали.
Я посоветовал.

vaquero писал(а):

victor a писал(а): ... А вот каким образом его взяли инженером в Канаде в первый раз- вот это интересно....

Скорее всего кто-то посоветовал.
Меня посоветовали.
Я посоветовал.

хм.. посоветуй и нас работать мы умеем =))
шутка, конечно.. а по какому профилю советовал-то, если не секрет?

zerberr писал(а):

vaquero писал(а):

victor a писал(а): ... А вот каким образом его взяли инженером в Канаде в первый раз- вот это интересно....

Скорее всего кто-то посоветовал.
Меня посоветовали.
Я посоветовал.

хм.. посоветуй и нас работать мы умеем =))
шутка, конечно.. а по какому профилю советовал-то, если не секрет?

Я уже писал Everglade что я должен знать кого советую ))) С профессиональной точки зрения и с личностной тоже желательно (никто не захочет работать с букой).
Специальность - энергетика.

vaquero писал(а): Я уже писал Everglade что я должен знать кого советую ))) С профессиональной точки зрения и с личностной тоже желательно (никто не захочет работать с букой).

zerberr писал(а):
шутка, конечно..

vaquero писал(а): Специальность - энергетика.

Эх, беда прям =)
Ну шо, Everglade - хватай бутылку и вперед к Vaquero налаживать контакт, чтоб он тебя букой не считал =))

vaquero писал(а):С профессиональной точки зрения

Чтоб узнать человека с профессиональной стороны, надо с ним поработать. А чтобы поработать, надо сначала ему на эту работу попасть. Замкнутый круг.

А без всякой совместной работы, я могу догадаться, что любой среднестатистический русский иммигрант-инженер справится с работой. Хоть в моей фирме, хоть в фирме vaquero. Но для этого его прийдется какое-то время учить. В зависимомти от прошлого опыта и знаний, одного можно обучить за месяц, другого за год, третьего за два. В этом смысле все разные. Чтоб иммигрант из России не работавший раньше в США или Канаде сразу с первого дня начал работать как инженер, так не получится. Слишком много различий.

А работодателю как раз хочется чтоб работник работал с первого дня, да еще и принес новые знания, которых не хватает в компании. Вот такие вот у работодателей запросы. Поэтому, если например vaquero по какой-то причине заинтересуется работой в Хайдро, так это будет предметный разговор. Человек готов работать сразу, без обучения. Минимальная адаптация всегда нужна, но это мелочи.

Привести в компанию свежего иммигранта, не имеющего в резюме ни одного известного местному менеджеру названия фирмы или университета, просто нереально. Это касается моей компании.

Вполне возможно, что есть фирмы попроще куда и возьмут нового человека. А где-то может и менеджер русский. Как-то же люди находят первые работы. У меня первая работа была вообще технишеном на 10 долларов в час. Ничего страшного в этом нет. Единственная опасность- застрять надолго. С такой работы надо уходить чем скорее тем лучше. Она и нужна только для самого первого референса и строчки в резюме. Я на этих 10 в час пробыл аж 3 месяца. После этого последовало предложение повышения до целых 12 в час, но я его вежливо отклонил. Договорился с инженером, с которым я работал, про референс, и сказал фирме bye-bye. Следующая работа была получена уже как ко-оп от BCIT и это была работа в Хайдро. Но, что интересно, на ко-оп в Хайдро меня взяли потому что был опыт работы близкий к специальности в Канаде. То есть те первые 3 месяца за 10 в час сыграли свою роль. И референс был проверен, и даже не один раз.
Дальше все было уже как по рельсам. Имея в резюме ко-оп семестр отработанный в Хайдро, получить постоянную работу можно почти автоматически. Но, еще одна важная деталь- Хайдро также заинтересовал мой опыт работы по прямой специальности до Канады. Это был как бы бонус, но благодаря этому бонусу мое резюме попало на стол к менеджеру, который набирал ко-оп студентов.

zerberr писал(а):Эх, беда прям =)
Ну шо, Everglade - хватай бутылку и вперед к Vaquero налаживать контакт, чтоб он тебя букой не считал =))

Vaguero, что обычно пъешь... водка, вино, пиво?

victor a писал(а): У меня первая работа была вообще технишеном на 10 долларов в час. Ничего страшного в этом нет. Единственная опасность- застрять надолго. С такой работы надо уходить чем скорее тем лучше. Она и нужна только для самого первого референса и строчки в резюме. Я на этих 10 в час пробыл аж 3 месяца. После этого последовало предложение повышения до целых 12 в час, но я его вежливо отклонил. Договорился с инженером, с которым я работал, про референс, и сказал фирме bye-bye. Следующая работа была получена уже как ко-оп от BCIT и это была работа в Хайдро. Но, что интересно, на ко-оп в Хайдро меня взяли потому что был опыт работы близкий к специальности в Канаде. То есть те первые 3 месяца за 10 в час сыграли свою роль. И референс был проверен, и даже не один раз.
Дальше все было уже как по рельсам. Имея в резюме ко-оп семестр отработанный в Хайдро, получить постоянную работу можно почти автоматически. Но, еще одна важная деталь- Хайдро также заинтересовал мой опыт работы по прямой специальности до Канады. Это был как бы бонус, но благодаря этому бонусу мое резюме попало на стол к менеджеру, который набирал ко-оп студентов.

Да... co-op практикум параллельно с обучением в BCIT это хорошая штука.

victor a писал(а):Но для этого его прийдется какое-то время учить. В зависимомти от прошлого опыта и знаний, одного можно обучить за месяц, другого за год, третьего за два.

Я до сих пор учусь ))) Слишком всего много (того чему нигде не учат, кроме как на рабочем месте). Вот только сегодня у меня и substation grade elevation, что есть чистой воды civil, и arc flash study.

Everglade писал(а):водка, вино, пиво?

Неплохая идея. Можно на след. неделе когда дождь пойдет.

vaquero писал(а):Я до сих пор учусь )))

Я тоже. Изучаю как программируется Schweitzer SEL-2030. Никогда раньше не надо было, всегда этим занимался другой человек. А тут надо программировать, а он в отпуске.

Everglade писал(а):что обычно пъешь... водка, вино, пиво?

Я тоже не против встретиться когда дождь пойдет. А можно и раньше. На выходных думаю буду на пляже на Boundary Bay, можно и там встретиться. Заодно и покупаться в море. Пишите в л. сообщения

vaquero писал(а):Неплохая идея. Можно на след. неделе когда дождь пойдет.

victor a писал(а):Я тоже не против встретиться когда дождь пойдет.

Ну всё супер, встретимся

Посмотри личные сообщения.