Каморка

Marmot писал(а): А вы не знаете, может есть какой-нибудь популярный и интересный журнал на эту тематику, я бы и сам почитал ,и дитю бы пересказал...

Спасибо на добром слове. Нет, я не знаю журнала, где обсуждались бы такие темы с разных точек зрения. Только дебаты в универах.
А для ребенка хороший журнал - KIDS, это от National Geographic. Там фотографии очень хорошие и рассказы о животных. Написано профессионалами. В смысле, не журналистами, а биологами. Карточки, которые можно вырезать и коллекционировать. Моему сыну очень нравилось. Всякая попса там тоже присутствует, например, интервью с актерами из "Гарри Поттера", с вопросами, какие животные им больше всего нравятся... ну и так далее. Но этой попсы немного.

Для взрослых - я читала раньше журнал Canadian Geographic, там был рассказ жительницы Лабрадора "Мой отец - варвар". О том, как люди жили десятилетиями на промысле тюленей, и вдруг узнали от мира - что это преступление. И как им теперь с этим дальше жить... Хороший рассказ.

Desmana писал(а): Моральное преступление - охота ради удовольствия. Охота в целях спасения экосистемы (если уж такое было принято решение и без этого объективно не обойтись) уже не явлется моральным преступлением.

Так ведь охотничья психология не изменится - людям нравится стрелять гусей, и они делают это ради удовольствия. Даже когда охотятся, чтоб поесть. Потому что если б не нравилось - в магазин ходили бы. Там уже гуси ощипанные и потрошеные.

Хотя, лицензия на гуся стоит недорого. То есть, небогатые люди магазинную дичь просто не могут себе позволить. Для многих сельских жителей охота - это привычный способ заготовить мяса на зиму.

Я общалась с охотниками - они нам в реабилитационный центр приносили мясо. Остатки. А мы этим мясом зверей кормили.

Здесь ссылка на местный регламент, если интересно:
http://www.bclaws.ca/Recon/document/fre ... _84_03.xml

Мы все - потомки преступников. Во все времена наши предки (начиная с первообщинного строя) охотились. И рыбу ловили. Как теперь жить?
А как граждане канадцы мы вообще должны непрерывно посыпать головы пеплом: пушной промысел в своё время сыграл очень значительную роль в становлении государства.
Или не предавать память предков, и продолжать охотиться? В конце концов, человек достиг того, чего достиг, и благодаря охоте тоже.

Marmot писал(а):Дочь л-та Шмидта, Спасибо большое, было очень интересно все это прочитать...
В отличии от прямолинейной пропаганды
А вы не знаете, может есть какой-нибудь популярный и интересный журнал на эту тематику, я бы и сам почитал ,и дитю бы пересказал...

Где вы увидели прямолинейную пропаганду? Я не знакома с проблемой, просто порассуждала исходя из общих принципов на тему, как можно было бы подойти к решению данной проблемы.
А вообще, я и не отрицаю, что у меня практически нет полевого (практического) опыта природоохранной деятельности. А мне он очень нужен, поскольку в будущем я хочу работать (по крайней мере какой-то период) именно в полевых проектах «на местности».Единственное полевое (в чисто природоохранном направлении), что у меня было – это работа в волонтерском лагере WWF по реабилитации птиц, пострадавших вследствие разлива мазута в Керченском проливе. Те две недели, которые я там провела, очень многое мне дали. Когда окунаешься в проект с головой и работаешь руками, всё совсем по-другому видится.
Так что сейчас по мере сил и свободного времени занимаюсь поисками места куда можно поехать. Мне это очень нужно. Надеюсь, что-нибудь найду.

Stanislav писал(а):

Desmana писал(а):1.Таким образом, первый шаг в решении данной проблемы – это проведение научных исследований, ...
2.Если сделан ввод, что экосистема нарушена, то следующим шагом должны стать опять-таки серьезные научные исследования, ...
Описанный метод – научные исследования, проект по восстановлению баланса экосистемы – может быть дорогостоящим и долгим, ...

Вот-вот! В этом сущность всей вашей дейтельности! 10 человек бегают по тайге, ружья отнимают, а 100 человек сидит в Москве - пешет научные отчеты о том, как 10 человек бегают по тайге и ружья отнимают Бабло грантов пилят. Исписаны тонны бумаги, а толку чуть.
Вы ссылку читали? Каждый год поголовье увеличивается на 5%. На следующий год будет на 225 тыс гусей больше. И т.д. в геометрической прогресии. А вы предлагаете тут длительное бумагомарание. Да еще с выводом о том, что надо развести хищников!
1. Хищники размножатся и сожрут всех (ну не всех конечно, немного останется) гусей - вот вам и защита гусей от исчезновения.
2. Что будете делать с поголовьем хищников, когда они ломанутся искать себе пропитания?
3. Какая разница - поля и озера засранные переваренной травой или переваренными гусями?

Сэр, спор с вами на эту тему вести абсолютно бессмысленно. У вас отсутствует элементарная база знаний в области экологии, не развито научное мышление, а также отсутствует способность рассуждать логически и адекватно воспринимать поступающую к вам информацию. В силу этого вы, как мне кажется, в принципе не способны понять принципов работы профессиональных природоохранных организаций и мотивации их сотрудников.
Если есть желание продолжать разговор об этом в конструктивной форме – я только с радостью, а если нет – то оставим это.

Читать уже устал. Вывел примерно такую схему дискуссии.
1. На марсе есть жизнь!!! говорят...
2. Не говорите чепухи приведите хоть какой то источник информации
3. Вы все убогие, узколобые дилетанты, так что давайте не будем про марс.
4. Ну вы же сами предложили поговорить
5. Вот и поговоирим, но со знающими людми. Итак, плоскостопие у верблюдов, опасно ли это для человека?!

Дочь л-та Шмидта писал(а): Забавно, Вы первый человек, который назвал меня антропоцентристом. По нашим университетским тестам, я патологический биоцентрист, - зеленей только лягухи в пруду.

Все в мире относительно. Для меня эталон биоцентризма – биоцентризм Владимира Борейко (директора Киевского эколого-культурного центра, автора книги, ссылку на которую я приводила).
Это такой человек! Я преклоняюсь перед его смелостью, активностью и способностью настолько эффективно работать. Для меня очень важно, когда есть на кого равняться, когда есть люди, которые задают уровень планки - интеллектуальной, моральной, профессиональной.
Конечно, он не один такой. Мне повезло, я работаю среди людей, намного меня превосходящих в уровне профессионализма. Но это и не удивительно, я пришла работать в проект с нуля, не зная ничего о принципах природоохранной деятельности.
Я стараюсь равняться на уровень моих коллег, это очень эффективно продвигает собственный рост.

nonn писал(а):Читать уже устал. Вывел примерно такую схему дискуссии.
1. На марсе есть жизнь!!! говорят...
2. Не говорите чепухи приведите хоть какой то источник информации
3. Вы все убогие, узколобые дилетанты, так что давайте не будем про марс.
4. Ну вы же сами предложили поговорить
5. Вот и поговоирим, но со знающими людми. Итак, плоскостопие у верблюдов, опасно ли это для человека?!

Дискуссия должна строиться на строгой логической основе. Большинство из вас с этой основы всё время сходите. Я привожу факты и их взаимосвязь, которая мне кажется вполне логически доказанной, но вы эту логику не воспринимаете и по многу раз задаете одни и те же вопросы. Я отвечаю на вопросы, но вы меня не понимаете. В конце концов я устаю по многу раз объяснять одно и то же и прекращаю дискуссию.
Вот такая схема.
По любой моей теме, я готова привести вам заново эти логические рассуждения. Пишите конкретно – на все отвечу. Но толочь воду в ступе и пытаться кровь из носа объяснять что-то человеку, который мыслит совсем «в другой плоскости» - считаю бессмысленным занятием.

Stanislav писал(а):

Desmana писал(а):1.Таким образом, первый шаг в решении данной проблемы – это проведение научных исследований, ...
2.Если сделан ввод, что экосистема нарушена, то следующим шагом должны стать опять-таки серьезные научные исследования, ...
Описанный метод – научные исследования, проект по восстановлению баланса экосистемы – может быть дорогостоящим и долгим, ...

Вот-вот! В этом сущность всей вашей дейтельности! 10 человек бегают по тайге, ружья отнимают, а 100 человек сидит в Москве - пешет научные отчеты о том, как 10 человек бегают по тайге и ружья отнимают Бабло грантов пилят. Исписаны тонны бумаги, а толку чуть.

Михал Сергеич Горбачев от зависти бы лопнул, если бы почитал постинги Desmana. Хотя он и сам был звиздобол еще какой, способен был часов пять бухтить по телевизору совершенно ни о чем и без остановки, но Desmana тут явно круче!

nonn писал(а):5. Вот и поговоирим, но со знающими людми. Итак, плоскостопие у верблюдов, опасно ли это для человека?!

Ключевой вопрос современности! Надо обсудить!

ps: nonn невообразимо порадовал!

Desmana писал(а): Все в мире относительно. Для меня эталон биоцентризма – биоцентризм Владимира Борейко (директора Киевского эколого-культурного центра, автора книги, ссылку на которую я приводила).

Этот?

Впервые рассматриваются вопросы моральной защиты бактерий и вирусов.

http://enwl.bellona.ru/pipermail/enwl-i ... 01426.html

Ой-ой... вот уж действительно, все относительно... (с)

Не осмеливаюсь больше спорить: по сравнению с господином Борейко я несомненный антропоцентрист.

Вот только одного не могу понять: почему "гнусный антропоцентризм"?

Desmana писал(а):Сэр, спор с вами на эту тему вести абсолютно бессмысленно. У вас отсутствует элементарная база знаний в области экологии, не развито научное мышление, а также отсутствует способность рассуждать логически и адекватно воспринимать поступающую к вам информацию. В силу этого вы, как мне кажется, в принципе не способны понять принципов работы профессиональных природоохранных организаций и мотивации их сотрудников.
Если есть желание продолжать разговор об этом в конструктивной форме – я только с радостью, а если нет – то оставим это.

Гыыыыыыыыыыыыыыы.....
Я так и понял, что сказать вам больше нечего!!!

Дочь л-та Шмидта писал(а):

Desmana писал(а): Все в мире относительно. Для меня эталон биоцентризма – биоцентризм Владимира Борейко (директора Киевского эколого-культурного центра, автора книги, ссылку на которую я приводила).

Этот?

Впервые рассматриваются вопросы моральной защиты бактерий и вирусов.

http://enwl.bellona.ru/pipermail/enwl-i ... 01426.html

Ой-ой... вот уж действительно, все относительно... (с)

Не осмеливаюсь больше спорить: по сравнению с господином Борейко я несомненный антропоцентрист.

У меня сложилось впечатление, что этот Борейко - Жириновский от экологии, любитель поэпатировать публику, типа помойки российских сапог в Индийском океане ...

Дочь л-та Шмидта писал(а):

Desmana писал(а): Все в мире относительно. Для меня эталон биоцентризма – биоцентризм Владимира Борейко (директора Киевского эколого-культурного центра, автора книги, ссылку на которую я приводила).

Этот?

Впервые рассматриваются вопросы моральной защиты бактерий и вирусов.

http://enwl.bellona.ru/pipermail/enwl-i ... 01426.html
Ой-ой... вот уж действительно, все относительно... (с)

Кого-то он мне напоминает.... Где-то читал.... Там этот персонаж еще все время кричал: На волю! В пампасы! (с)