Страница 3 из 9

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 23 авг 2009, 22:28
Проф. Преображенский
S.G. писал(а):
CaptainBlack писал(а): 1) Просто начинайте учиться нырять по нормальному, а не по ПАДИ..
А как ныряют по-нормальному? В принципе, что неправильного в методтике PADI? Меня там не устраивает только концепт buddy. Если мне обязательно необходим buddy для погружения, то я такое погружение лучше избегу.
У уже 4 года ныряю с дайв-центром с лодки. Они мне никого в пару не ставят. Иногда просят взять с собой туриста. Вот здесь и начинается головная боль. Два раза поднимались на моём воздухе, когда у меня ещё было 1800 psi. Сколько раз взлетали наверх - не сосчитаешь. Нет, нырять - только одному. И PADI или что другое - мне всё равно.
Хе-хе. Это как раз самый легко отстегиваемый концепт. :wink:

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 23 авг 2009, 22:37
Ихтиандр
Проф. Преображенский писал(а):Хе-хе. Это как раз самый легко отстегиваемый концепт. :wink:
я вот смотрю, все ныряют парами или кучками. даже как-то неудобно одному из воды выходить под взглядами типа:
"А где бади-то? Потерял?" :wink: хотя тоже был настроен сегодня нырять один (неглубоко) потому, что уже рентанул ($$$). Вопрос бади чувствую очень актуален

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 23 авг 2009, 22:49
Проф. Преображенский
Ихтиандр писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Хе-хе. Это как раз самый легко отстегиваемый концепт. :wink:
я вот смотрю, все ныряют парами или кучками. даже как-то неудобно одному из воды выходить под взглядами типа:
"А где бади-то? Потерял?" :wink: хотя тоже был настроен сегодня нырять один (неглубоко) потому, что уже рентанул ($$$). Вопрос бади чувствую очень актуален
Хм. Кому какое дело? :roll: Что, рентанул, но не понырял? :shock:

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 23 авг 2009, 22:56
Ихтиандр
Проф. Преображенский писал(а):Хм. Кому какое дело? :roll: Что, рентанул, но не понырял? :shock:
понырял... профессор а вам бадди не нужен... поговорить (правда я в политике не силен) :wink:

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 23 авг 2009, 23:19
Проф. Преображенский
Ихтиандр писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Хм. Кому какое дело? :roll: Что, рентанул, но не понырял? :shock:
понырял... профессор а вам бадди не нужен... поговорить (правда я в политике не силен) :wink:
Вот водичка посветлее будет - поныряем.

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 00:06
CaptainBlack
CaptainBlack писал(а):
S.G. писал(а):
CaptainBlack писал(а): 1) Просто начинайте учиться нырять по нормальному, а не по ПАДИ..
А как ныряют по-нормальному? В принципе, что неправильного в методтике PADI? Меня там не устраивает только концепт buddy. Если мне обязательно необходим buddy для погружения, то я такое погружение лучше избегу.
У уже 4 года ныряю с дайв-центром с лодки. Они мне никого в пару не ставят. Иногда просят взять с собой туриста. Вот здесь и начинается головная боль. Два раза поднимались на моём воздухе, когда у меня ещё было 1800 psi. Сколько раз взлетали наверх - не сосчитаешь. Нет, нырять - только одному. И PADI или что другое - мне всё равно.
Сереж, я даже не сомневаюсь, что ты хорошо ныряешь. :) Но дайвинг он ведь не только тропики до 40 метров, так? Есть еще кейв-экплорейшен, подледный дайвинг, рэк-пенетрейшен, дип-тримикс. Я попробую перчислить, что меня не устраивает в концепции и снаряжении в котором учит нырять ПАДИ на курсе ОВД/АОВД.

- неуниверсальная система снаряжения и навыков, ориентрованная исключительно на простые погружения в открытой воде.
Именно так. Если ты захочешь потом нырять серьезно - придется купить все снаряжение с нуля и учть все процедуры.
Почти все, что по ПАДИ считается снаряжением для дайвинга, на самом деле никуда не годится, ненадежно, ломается и быстро требует замены. В холодной воде все элементы крепления должны быть из металла, а производители "попсовой" дайв-снаряги, фигачат попугайской расцветки пластик, который на раз лопается после пары погружений.

- при подготовке мало внимания уделяется командной работе.
Заметил, что люди даже после местных курсов не (или плохо) реагируют на подводные сигналы, не понимают стандартных вопросов, не знают как пользоваться светом для подводной коммуникации. И самое главное - практически не знают, что делать в случае факапа у себя и особенно бадди. ПАДИ на куосе ОВД/АОВД не учит решать проблемы у другого человека.

- отсутвие дублирования дыхательной системы (один регулятор) и системы плавучести - BCD.

Резервный источник воздуха на очень коротком шланге. Как результат air sharing в случае OOG становится неудобным и иногда просто опасным. В случае ООГ отдаем октопус, который у 99% ПАДИ дайверов не обслуживался несколько лет, часто бывает забит грязью, потому что многие его никак не крепят - так по дну и волочется.

На Мальдивах, мы попали в течении 9-10 узлов - это когда в ушах рев от набегающей воды, маску срывает с лица и регулятор встает на фрифлоу от давления воды на мембрану. На 10 минут дайва, на глубине 28 метров, на меня неожиданно свалился некто с 30(!) барами в баллоне. Куда он дел воздух - другой вопрос, но в таком течении было адски трудно всплывать таща донора на идотски коротком шланге октопуса. После этого я перешел на ДИР-конфигурацию регуляторов и шлангов и не жалею - она очень логична и удобна.

Потеря воздух из BCD или отказ поддува, когда под ногами иногда несколько сотен метров до дна - вообще песня. Один ПАДИ-дайвер порвал BCD сверху, зацепился за коралл на стенке и давил кнопку поддува, а воздух хлестал из дырки сверху. Так его и нашли с пустым баллоном на висящем на рифе - только рыбы его уже поели немного.

- приказ при любой проблеме пулей убираться на поверхность.

Да еще и учит сбрасывать грузовой пояс если проблема "серьезная" - а это почти верная барокамера, если не кладбище.

Не стандартизированное снаряжение - все рядятся, кто во что горазд.

Кучи ламок, пряжек, защелок, свистков, гудков, ласты-тряпки, разноцветные BCD, фонарики на всех местах, гигантские катушки со шнуром для сейфети буя, которыми кстати после курса ОВД/АОВД, никто из пади ПАДИ-дайверов не умеет пользоваться. Все эта бня перегружает человека по водой задачами, ломается (патамушта пластмасса) и может привести к созданию факапа.

Короче - ПАДИ на курсе ОВД/АОВД дает минимальный набор знаний и практики, что-бы человек не утонул.

Короче я считаю что ПАДИ - типичная американска машина для выжимания денег. Правильно нырять она не учит.

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 00:13
CaptainBlack
...

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 01:08
Dori
Wind писал(а):а эта леденящая душу история..
со сдобным печеньем )
:D
Хорошо сказал!..

П.С. Я страшно извиняюсь перед теми, Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом, за наш невинный оффтоп :)

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 09:33
CaptainBlack
Проф. Преображенский писал(а):Капитан опять пальцы веером перед новичками раскинул... :lol:
TDI, IANTD, GUE - техникал дайвинг, что, имхо, оффтоп в этом топике. Посоветуй еще IDSA. :wink:
CMAS практически то же самое, что ПАДИ, но не доступна в Ванкувере.
В ПАДИ тоже полагается выполнять на 100% все упражнения.
Кстати Ихтиандр нырял с нами вчера в Porteau Cove - там и познакомились.
Нормальный пацан - все у него будет в дайвинге ОК.

Все организации технического дайвинга учат с нуля и до sky is the limit.

У TDI есть школа рекреационного дайвинга SDI - http://www.tdisdi.com/index.php?did=59&site=3
INTD - - http://www.iantd.com/IANTD%20course%20breakdown.pdf
GUE - - http://www.gue.com/?q=en/node/1034
CMAS - ну никак не ПАДИ. Они бы тебе фейс сразу набили, за такое сравнение.
По уровню требований, это скорее ДОСАФ. ПАДИ со своими курсами рядом не стояла - я с ними протусил 4 года.
Учат весьма жестко, но грамотно.

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 13:26
AlexanderR
[/quote] Да, Александру и ребятам еще раз спасибо. Так сказать приютили, обогрели, направили на путь истинный. Приятно было познакомиться.[/quote]


Ну, как говорится с Пoчином и добро пожаловать в ряды. :drinkers:

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 13:47
AlexanderR
CaptainBlack писал(а):
CaptainBlack писал(а):
S.G. писал(а):
CaptainBlack писал(а): 1) Просто начинайте учиться нырять по нормальному, а не по ПАДИ..
А как ныряют по-нормальному? В принципе, что неправильного в методтике PADI? Меня там не устраивает только концепт buddy. Если мне обязательно необходим buddy для погружения, то я такое погружение лучше избегу.
У уже 4 года ныряю с дайв-центром с лодки. Они мне никого в пару не ставят. Иногда просят взять с собой туриста. Вот здесь и начинается головная боль. Два раза поднимались на моём воздухе, когда у меня ещё было 1800 psi. Сколько раз взлетали наверх - не сосчитаешь. Нет, нырять - только одному. И PADI или что другое - мне всё равно.
Сереж, я даже не сомневаюсь, что ты хорошо ныряешь. :) Но дайвинг он ведь не только тропики до 40 метров, так? Есть еще кейв-экплорейшен, подледный дайвинг, рэк-пенетрейшен, дип-тримикс. Я попробую перчислить, что меня не устраивает в концепции и снаряжении в котором учит нырять ПАДИ на курсе ОВД/АОВД.

- неуниверсальная система снаряжения и навыков, ориентрованная исключительно на простые погружения в открытой воде.
Именно так. Если ты захочешь потом нырять серьезно - придется купить все снаряжение с нуля и учть все процедуры.
Почти все, что по ПАДИ считается снаряжением для дайвинга, на самом деле никуда не годится, ненадежно, ломается и быстро требует замены. В холодной воде все элементы крепления должны быть из металла, а производители "попсовой" дайв-снаряги, фигачат попугайской расцветки пластик, который на раз лопается после пары погружений.

- при подготовке мало внимания уделяется командной работе.
Заметил, что люди даже после местных курсов не (или плохо) реагируют на подводные сигналы, не понимают стандартных вопросов, не знают как пользоваться светом для подводной коммуникации. И самое главное - практически не знают, что делать в случае факапа у себя и особенно бадди. ПАДИ на куосе ОВД/АОВД не учит решать проблемы у другого человека.

- отсутвие дублирования дыхательной системы (один регулятор) и системы плавучести - BCD.

Резервный источник воздуха на очень коротком шланге. Как результат air sharing в случае OOG становится неудобным и иногда просто опасным. В случае ООГ отдаем октопус, который у 99% ПАДИ дайверов не обслуживался несколько лет, часто бывает забит грязью, потому что многие его никак не крепят - так по дну и волочется.

На Мальдивах, мы попали в течении 9-10 узлов - это когда в ушах рев от набегающей воды, маску срывает с лица и регулятор встает на фрифлоу от давления воды на мембрану. На 10 минут дайва, на глубине 28 метров, на меня неожиданно свалился некто с 30(!) барами в баллоне. Куда он дел воздух - другой вопрос, но в таком течении было адски трудно всплывать таща донора на идотски коротком шланге октопуса. После этого я перешел на ДИР-конфигурацию регуляторов и шлангов и не жалею - она очень логична и удобна.

Потеря воздух из BCD или отказ поддува, когда под ногами иногда несколько сотен метров до дна - вообще песня. Один ПАДИ-дайвер порвал BCD сверху, зацепился за коралл на стенке и давил кнопку поддува, а воздух хлестал из дырки сверху. Так его и нашли с пустым баллоном на висящем на рифе - только рыбы его уже поели немного.

- приказ при любой проблеме пулей убираться на поверхность.

Да еще и учит сбрасывать грузовой пояс если проблема "серьезная" - а это почти верная барокамера, если не кладбище.

Не стандартизированное снаряжение - все рядятся, кто во что горазд.

Кучи ламок, пряжек, защелок, свистков, гудков, ласты-тряпки, разноцветные BCD, фонарики на всех местах, гигантские катушки со шнуром для сейфети буя, которыми кстати после курса ОВД/АОВД, никто из пади ПАДИ-дайверов не умеет пользоваться. Все эта бня перегружает человека по водой задачами, ломается (патамушта пластмасса) и может привести к созданию факапа.

Короче - ПАДИ на курсе ОВД/АОВД дает минимальный набор знаний и практики, что-бы человек не утонул.

Короче я считаю что ПАДИ - типичная американска машина для выжимания денег. Правильно нырять она не учит.

Женя, все что ты написал можно по нормальному считать как только твои личные взгляды.
А все твои наблюдения основаны, на 1 максимум двух случаях, когда кто то, чего то не знал или не сумел.
Это обсолютно не говорит что вся система по которой кто либо учился плохая.

Я лично учился в ССИ и очень доволен уровнем и качеством.

Говорить что вся система го... можно наверное достигнув какого то уровня в дайвинге, а не с точки зрения простого дайвера.
В нашем мире нету ничего и никого идеального, но это не делат что то или кого то совершенно непригодным.
Тема же технического дайвинга здесь вообше неуместна, так как о техническом дайвинге может давать советы и расказывать, только технический дайвер.


За все время что я ныряю, я не встретил того количество плохого обурудования о котором ты здесь говоришь. Конструкторы оборудования, далеко не дураки и материалы которые исползуют соответствуют кое каким стандартам.
Я уверен что человек который полезет в пещеру, не оденет простой БЦД, а для простого погружения не вижу смысла тащить все навороты.

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 15:25
CaptainBlack
AlexanderR писал(а):Женя, все что ты написал можно по нормальному считать как только твои личные взгляды.
А все твои наблюдения основаны, на 1 максимум двух случаях, когда кто то, чего то не знал или не сумел.
Это обсолютно не говорит что вся система по которой кто либо учился плохая.

Я лично учился в ССИ и очень доволен уровнем и качеством.

Говорить что вся система го... можно наверное достигнув какого то уровня в дайвинге, а не с точки зрения простого дайвера.
В нашем мире нету ничего и никого идеального, но это не делат что то или кого то совершенно непригодным.
Тема же технического дайвинга здесь вообше неуместна, так как о техническом дайвинге может давать советы и расказывать, только технический дайвер.

За все время что я ныряю, я не встретил того количество плохого обурудования о котором ты здесь говоришь. Конструкторы оборудования, далеко не дураки и материалы которые исползуют соответствуют кое каким стандартам. Я уверен что человек который полезет в пещеру, не оденет простой БЦД, а для простого погружения не вижу смысла тащить все навороты.
Ну форум на то и есть форум, что бы высказывать свое ИМХО.

1) Саша - ты вроде меня знаешь уже год. Я ныряю давно и в разных условиях, поездил по миру в поездки, сам их организовавал и видел разных дайверов из разных стран - думаю я могу иметь свое мнение о ПАДИ. Самые расхлябанные дайверы - это PADI, причем вне зависимости от страны происхождения. Нужно посмотреть на банду CMAS-овцев например и разница с ПАДИ дайверами, сразу станет понятна. Я не говорю уже о тех, кто начинал учиться сразу в технических организациях типа TDI и INTD с GUE и пр. Я все это видел своими глазами, нырял и общался с ними.

Повторю еще раз - у "техников" есть все курсы начиная с полного нуля, а не только технические.. Начальные курсы за те-же деньги, что и ПАДИ - иначе к ним никто не пойдет. Вопрос - зачем идти в Макдоналдс, если есть рядом есть нормальный ресторан по почти такой-же цене??? Что-бы покушать побыстрее, но похуже? Это не для меня. Я не послушал в 2002 своего друга технического инструктора - думал, что буду всю жизнь нырять до 40 метров и буду счастлив. Но время меняет взгляды. Теперь я ухожу в техно, меняю всю снарягу и учусь нырять заново - только теперь уже безопасно. Скоро иду на Intro to Tech - уже записался к хорошему инструктору.

2) Рекреационное оборудование. которое впаривают все именитые бренды типа Марес, Скубапро и Аквалунг. не говоря уже о маде ин США, как правило плохо живет в суровых условиях. Они же и пишут эти стандарты под себя. Ты знаешь, например, что стандарт EN250 сертифицирует все регуляторы ТОЛЬКО до 50 метров? Выдел бы ты, сколько "левой" снаряги, я выкинул и раздал когда уезжал из Швейцарии... Мешок 50 литров набитый доверху, всякой лабудой - половина сломалась не дожив даже до гарантии.. Абсолютно зря потраченные деньги.

Я отказался от рекреационной снаряги в пользу технической (ДИР) и сейчас чуствую под водой гораздо спокойней. Ничего не елозит, спереди и по бокам не мешает, нет ломающихся пластиковых соединений, гидродинамичная форма, каждый предмет закреплен на своем стандартном месте и самое главное логичная дублированная дыхательная система. Но я еще не 100% ДИР-дайвер - нужно поменять еще несколько вещиц в гардеробе. Но даже в моем текущем наряде уже можно нырять куда угодно - просто у меня не было возможности развиваться в этом направлении.

Вчера Сильван из Квебека спокойно плавал со мной 20 минут на длинном шланге - без какого либо стресса, мы плыли рядом не мешая друг-другу.
Он пока еще ест воздух в два раза больше меня потому, что много двигается и машет руками под водой. Он кстати с интересом выслушал концепцию ДИР по снаряжению и процедурам взаимодействия и нашел ее интересной. На втором дайве мы сходили на Накаю - было весьма интересно и спокойно.

3) Я не сказал безаяпеляционно. что ПАДИ г..но, а постарался изложить почему я думаю, что эта ассоциация для подводных "туристов".
Дело не в том что все поголовно ПАДИ дайверы плохо ныряют - дело в том, система ориентирована на массовый рынок и на выколачиваение из него максимума денег, давая минимально необходимые знания. Чуть больше захотел - плати бабки.

Про SSI я кстати ничего не говорил - к своему стыду я вообще, я не знаю эту организацию.

Боттом лайн

Я искренне считаю, что каждый дайвер должен быть одновременно и самодостаточным и уметь нырять в команде.
Концепция ДИР (а не только снаряжение) удобна практически для любого типа погружений - посмотри фотки по ссылкам и прочитай.
Уверен ты тоже найдешь гармонию и логику во все, что там написано. Ты же в курсе - дайвинг отнюдь не так безопасен, как это пишут в журналах.

Вообщем я понимаю, что мое мнение не авторитет - поговори с любым инструктором который чего-либо добился, как ты говоришь.
В том же EDGE есть по моему три техно-инструктора - задай вопрос и послушай, что они скажут...

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 15:33
S.G.
CaptainBlack писал(а): Но дайвинг он ведь не только тропики до 40 метров, так? Есть еще кейв-экплорейшен, подледный дайвинг, рэк-пенетрейшен, дип-тримикс. Я попробую перчислить, что меня не устраивает в концепции и снаряжении в котором учит нырять ПАДИ на курсе ОВД/АОВД.
Я тут немного поспорю, ладно? 8) У меня PADI полученная в Ванкувере с очень классным инструктором. Вполне уверен, что конкретно мой треннинг был на уровне. Для уровня AOW, конечно.

И вроде бы мы здесь говорим о recreational diving? Абсолютному большинству людей будет достаточно 20м в тропиках. Меня к примеру технический дайвинг не интересует вовсе.
Это как если люди обговаривают, покупать ли Toyota Corolla или Camry, и тут вдруг появляется А.К. и громит напрочь их качества для раллийных гонок.
CaptainBlack писал(а):
- неуниверсальная система снаряжения и навыков, ориентрованная исключительно на простые погружения в открытой воде.
Именно так. Если ты захочешь потом нырять серьезно - придется купить все снаряжение с нуля и учть все процедуры.
См. выше. 90% сертифицированных дайверов ныряют раз в год в отпуске в тропиках.
CaptainBlack писал(а):
Почти все, что по ПАДИ считается снаряжением для дайвинга, на самом деле никуда не годится, ненадежно, ломается и быстро требует замены. В холодной воде все элементы крепления должны быть из металла, а производители "попсовой" дайв-снаряги, фигачат попугайской расцветки пластик, который на раз лопается после пары погружений.
4 года отнырял в Ванкувере на попсе и 4 года на Бермудах. Хоть бы что вышло из строя. Маску вот на Багамах мне раздавили баллоном. А так бы и маску не поменял за 8 лет. Всё оборудование от Акваланга и Tusa. Откуда у тебя такой негативный опыт?
CaptainBlack писал(а):
- при подготовке мало внимания уделяется командной работе.
Заметил, что люди даже после местных курсов не (или плохо) реагируют на подводные сигналы, не понимают стандартных вопросов, не знают как пользоваться светом для подводной коммуникации. И самое главное - практически не знают, что делать в случае факапа у себя и особенно бадди. ПАДИ на куосе ОВД/АОВД не учит решать проблемы у другого человека.
Не буду комментировать. У меня в Ванкувере были и есть 4 постоянных buddy. Вот с ними причин для одиночного дайвинга особо не было. Разве что все занятые обычно.
CaptainBlack писал(а):
- отсутвие дублирования дыхательной системы (один регулятор) и системы плавучести - BCD.

Резервный источник воздуха на очень коротком шланге. Как результат air sharing в случае OOG становится неудобным и иногда просто опасным. В случае ООГ отдаем октопус, который у 99% ПАДИ дайверов не обслуживался несколько лет, часто бывает забит грязью, потому что многие его никак не крепят - так по дну и волочется.
Если PADI дайвер ныряет с pony-bottle то проблема снимается?
У 99% дайверов в отпуске рентованное снаряжение из давй-шопа. Обслуживается оно там регулярно.
CaptainBlack писал(а): На Мальдивах, мы попали в течении 9-10 узлов - это когда в ушах рев от набегающей воды, маску срывает с лица и регулятор встает на фрифлоу от давления воды на мембрану. На 10 минут дайва, на глубине 28 метров, на меня неожиданно свалился некто с 30(!) барами в баллоне. Куда он дел воздух - другой вопрос, но в таком течении было адски трудно всплывать таща донора на идотски коротком шланге октопуса. После этого я перешел на ДИР-конфигурацию регуляторов и шлангов и не жалею - она очень логична и удобна.

Мне как-то раз ну очень не хотелось прерывать дайв с одним туристом, так он 20 минут провисел на моём запасном octopus. Честно, дискомфорта я не ощутил. Он просто плыл рядом всё время, может ему было дискомортно на коротком шланге - сам я такого пока не испытвал, не знаю. Да, знаю, что не по правилам. Но и риска не было. Он не паниковал и у него ещё было 400 psi на всякий случай. Я его вывел на 10 метров на красивый риф и там мы ещё проплавали минут 20. Он только благодарил потом. Окончателно всплывал он на своём воздухе.
CaptainBlack писал(а):Потеря воздух из BCD или отказ поддува, когда под ногами иногда несколько сотен метров до дна - вообще песня. Один ПАДИ-дайвер порвал BCD сверху, зацепился за коралл на стенке и давил кнопку поддува, а воздух хлестал из дырки сверху. Так его и нашли с пустым баллоном на висящем на рифе - только рыбы его уже поели немного.

Страшные истории бывают везде. Надо бы посмотреть статистику. PADI accidents vs. non PADI accidents.
CaptainBlack писал(а): - приказ при любой проблеме пулей убираться на поверхность.

Да еще и учит сбрасывать грузовой пояс если проблема "серьезная" - а это почти верная барокамера, если не кладбище.

Либо специально утрируешь, либо напрочь забыл, чему и как учит PADI.
CaptainBlack писал(а): Не стандартизированное снаряжение - все рядятся, кто во что горазд.

Стандарные регуляторы, стандартные octopus, стандартные встроенные или на ремне веса. Что не стандартно?
CaptainBlack писал(а): Кучи ламок, пряжек, защелок, свистков, гудков, ласты-тряпки, разноцветные BCD, фонарики на всех местах, гигантские катушки со шнуром для сейфети буя, которыми кстати после курса ОВД/АОВД, никто из пади ПАДИ-дайверов не умеет пользоваться. Все эта бня перегружает человека по водой задачами, ломается (патамушта пластмасса) и может привести к созданию факапа.

У кого? У меня миниум необходимого. У туристов на лодке всё рентованное и тоже по-минимуму.
CaptainBlack писал(а): Короче - ПАДИ на курсе ОВД/АОВД дает минимальный набор знаний и практики, что-бы человек не утонул.

Короче я считаю что ПАДИ - типичная американска машина для выжимания денег. Правильно нырять она не учит.
Служит тому, чтобы человек относительно безопасно познакомился с подводным миром и понял, нужно ли ему это. Далее всё зависит от приобретаемого опыта, и нк никак от порученных корочек.
Деньги же выживают все. Мир такой.

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 15:49
elena S.
сереж, почему без аватара? куда дел? непорядочек :)

Re: Кто хочет позаниматься подводным плаванием с аквалангом?

Добавлено: 24 авг 2009, 16:02
CaptainBlack
Я только высказал свое мнение о том, что нужно идти учиться в ассоциацию. где сразу учат плавать ПРАВИЛЬНО.

Где учат управлять стрессом, учат решать проблемы под водой, учат спасению себя и других, учат не боться декомпрессии,
учат грамотно планировать погружение, нырять на газовых смесях (INTD например учит сразу на найтроксе).

Короче учат быть самодостаточным и дайвером всегда и везде, а не только смотреть рыбок, в тропиках до 30 метров.

И никто заставляет вас учиться до тримикса, если вы не хотите.
Но знания и навыки полученные в процессе обучения у "техников" позволяют нырять, гораздо лучше и безопаснее.

Я не буду спорить - слушающий - услышит, читающий - прочтет, понимающий - поймет.

Свой выбор я сделал и постепенно иду к поставленным целям.