Страница 3 из 4

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 26 авг 2009, 11:20
Stanislav
ключевая фраза там:
управлять и распоряжаться всем принадлежащим мне по праву собственности имуществом, находящимся на территории Российской Федерации, в соответствии с этим заключать все разрешенные законом сделки...
то, что написано "в частности" - не образует исчерпывающий список разрешенных действий - так что неважно, было там слово "дарить" или нет.
Проблем в том, что все исполнители боятся, патологически боятся понять что-то не так, как написано, хотя фраза на чистом русском языке не допускает никаких других толкований...

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 26 авг 2009, 11:26
aleks97
Stanislav писал(а):ключевая фраза там:
управлять и распоряжаться всем принадлежащим мне по праву собственности имуществом, находящимся на территории Российской Федерации, в соответствии с этим заключать все разрешенные законом сделки...
то, что написано "в частности" - не образует исчерпывающий список разрешенных действий - так что неважно, было там слово "дарить" или нет.
Проблем в том, что все исполнители боятся, патологически боятся понять что-то не так, как написано, хотя фраза на чистом русском языке не допускает никаких других толкований...
1. боюсь, что образует... это просто common sense, что бы там кто ни говорил :), иначе зачем все эти "частности"? юридический язык не терпит лишних "букафф"

"в частности" = частями. т.е. "все сделки" = целое, a целое состоит из частностей, которые и состовляют это самое целое. так что список исчерпывающий.

2. боюсь, что "фраза на чистом русском языке", которую принес неизвестно кто, не сохранит Вашу попу, если что вдруг приключится.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 26 авг 2009, 11:35
Stanislav
aleks97 писал(а):
Stanislav писал(а):ключевая фраза там:
управлять и распоряжаться всем принадлежащим мне по праву собственности имуществом, находящимся на территории Российской Федерации, в соответствии с этим заключать все разрешенные законом сделки...
то, что написано "в частности" - не образует исчерпывающий список разрешенных действий - так что неважно, было там слово "дарить" или нет.
Проблем в том, что все исполнители боятся, патологически боятся понять что-то не так, как написано, хотя фраза на чистом русском языке не допускает никаких других толкований...
1. боюсь, что образует... это просто common sense, что бы там кто ни говорил :), иначе зачем все эти "частности"? юридический язык не терпит лишних "букафф"
2. боюсь, что "фраза на чистом русском языке", которую принес неизвестно кто, не сохранит Вашу попу, если что вдруг приключится.
1. не образует. это говорит не кто бы там, а официальный нотариус от имени государства, который подтверждает это своей подписью и печатью и записью в регистрационных книгах. частности - именно потому что исполнители боятся понять текст правильно. :D
2. не неизвестно кто и что, а удостоверенную официальным образом волю доверителя, личность и дееспособность которого проверена в установленном порядке официальным нотариусом.
Все эти мысли возникают от простой юридической безграмотности населения и непонимания кто такой нотариус и что он делает....

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 26 авг 2009, 12:32
Misha
Alex97 спасибо !

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 26 авг 2009, 16:34
simon
Stanislav писал(а):ключевая фраза там:
управлять и распоряжаться всем принадлежащим мне по праву собственности имуществом, находящимся на территории Российской Федерации, в соответствии с этим заключать все разрешенные законом сделки...
то, что написано "в частности" - не образует исчерпывающий список разрешенных действий - так что неважно, было там слово "дарить" или нет.
Проблем в том, что все исполнители боятся, патологически боятся понять что-то не так, как написано, хотя фраза на чистом русском языке не допускает никаких других толкований...
Станислав, когда происходит толкование одного и то же двумя юристами, то появляются ТРИ варианта.
Первое за что зацепится юрист, является ли дарение сделкой, или является ли дарение распоряжением?

Вот выдержка из одной из моих доверенностей: :)

вести дела во всех судебных учреждениях, в том числе в арбитражном, со всеми правами, предоставленными законом истцу, ответчику, третьему лицу, потерпевшему, в том числе по защите интересов и возмещению морального и материального ущерба, с правом полного или частичного отказа от исковых требований, признания иска, изменения предмета и основания иска, дополнения к иску, подписания и предъявления иска, с правом окончания дела миром, подписания мирового соглашения и соглашения по фактическим обстоятельствам, предъявления и отзыва исполнительного документа, с правом обжалования в кассационном порядке и в порядке надзора, обжалования действий судебного пристава-исполнителя, получения решения суда, обжалования решения и постановления арбитражного суда, получения исполнительного листа, предъявления его ко взысканию, с правом получения присужденного имущества или денег, для чего предоставляю право быть представителем во всех государственных, административных, правоохранительных органах и учреждениях, в службе судебных приставов, подавать и получать необходимые справки и документы, подавать заявления с правом подписания искового и иных заявлений, ходатайств, решать все вопросы, в том числе ознакомление с делом в досудебном порядке, получать в судах, иных государственных и негосударственных органах копии, решения, определения, постановления, протоколы и иные документы, подавать и подписывать жалобы, письма, запросы и иные документы, с правом принесения протеста, расписываться за меня и выполнять все действия, связанные с данным поручением,

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 27 авг 2009, 08:35
Stanislav
simon писал(а): Станислав, когда происходит толкование одного и то же двумя юристами, то появляются ТРИ варианта.
И что? Писарю в конторе какая разница? Почему писари проявляют такую бдительность? Почему юридически неграмотные люди берутся за юридический анализ документа? Если одна из сторон оспорит заключение сделки - сделку просто признают недействительной - квартира вернется владельцу, деньги вернутся покупателю. Писарь совершенно не при чем - никакой ответственности он не несет.
Слова дарить нету? Дарить нельзя? Так я продам за 1 копейку! Слово продать есть!

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 27 авг 2009, 15:07
Akka
mamida писал(а):нам была нужна именно генеральная, сразу на несколько операций разноплановых...
+1

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 27 авг 2009, 15:09
Akka
А у кого-нибудь есть информация по поводу следующего приезда консула в Ванкувер? ХОтя бы примерная...

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 27 авг 2009, 21:10
mrskhris
Akka писал(а):А у кого-нибудь есть информация по поводу следующего приезда консула в Ванкувер? ХОтя бы примерная...
"Примерно" барин обещал появляться раз в три месяца. К концу октября, наверное, можно ждать.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 28 авг 2009, 09:35
Stanislav
mrskhris писал(а):
Akka писал(а):А у кого-нибудь есть информация по поводу следующего приезда консула в Ванкувер? ХОтя бы примерная...
"Примерно" барин обещал появляться раз в три месяца. К концу октября, наверное, можно ждать.
В начале октября можно позвонить им - они дадут точную информацию и даже, наверное уже, запишут на прием.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 28 авг 2009, 10:50
EAP
Я узнавал на прошлой неделе. Написали, что сейчас пока дата не определена, нужно смотреть на сайте в начале октября.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 28 авг 2009, 13:30
peterburjenka
mamida писал(а):нам была нужна именно генеральная, сразу на несколько операций разноплановых...
За 100 рублей лучше сделать один раз и на три года.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 28 авг 2009, 13:31
mamida
EAP писал(а):Я узнавал на прошлой неделе. Написали, что сейчас пока дата не определена, нужно смотреть на сайте в начале октября.
именно так я и сделала, но без заветного слова: дарение... :s2:

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 28 авг 2009, 13:33
peterburjenka
Stanislav писал(а):У меня был случай с ген.доверенностью: написано было - .... производить все действия с любыми счетами в любых банках...
Отдаю доверенность в Сбербанк - ступор... Спрашиваю, в чем проблема? Ответ - тут не написано, что можно производить действия со счетами в Сбербанке... А Сбербанк - это не банк типа? Операционистка ходила выяснять этот вопрос к юристу и начальнику отделения... И после этого Задорнов говорит, что ОНИ тупые????? А мы?????
В этом есть какой_то смысл. в моей доверенности написано_ в банках, в том числе Сбербанке.

Re: про доверенность...про бардак...про консула...

Добавлено: 04 сен 2009, 13:44
Solnishko
Вопрос к знающим!! Если срочно нужна доверенность в Россию, а загранпаспорт давно истек, как впрочем и внутренний тоже. Как я понимаю посольство на канадский паспорт доверенность в Россию выписывать не будет?Что делать? Спасибо за любой совет.