Каморка

white_raven писал(а):ну значит еще лучше....будут шевелится и что то новое строить

или старое наращивать - http://www.canada.com/vancouversun/news ... fdfe936877

Stanislav писал(а):

Desmana писал(а):....Спрашиваю с целью узнать, можно ли, гипотетически, заинтересовать русский бизнес в рациональной переработке отходов.

Так сразу и говорите. А то развели тут трепанацию
Русский бизнес на данном этапе интересует как отбить 100% инвестиций в течение месяца. Никакие технологии рациональной переработки мусора таких прибылей не дают, т.е. вряд ли вы кого заинтересуете...

Я интересуюсь пока чисто гипотетически. Чтобы иметь представление о том, в какую строну вообще в идеальном варианте может развиваться в России переработка мусора. Поскольку сейчас проблема с мусором – одна из самых острых экологических проблем.
Если рациональная переработка мусора (экологически чистая и вторичное использование) может приносить прибыль тому, кто этим занимается - то, вероятно, нужно стремиться именно к этому варианту.
Поскольку я периодически общаюсь с теми же гринписовцами (которые активно занимаются борьбой против мусоросжгательных заводов ), то хорошие идеи естественно им выскажу. Может они это и знают, а может и нет.. По крайней мере, по моему опыту, очень часто, когда кажется, что люди уж по своему-то проекту должны всё знать, все так сказать мировые передовые технологии, на поверку оказывается что ничего они не знают.. Так что любое просвещение – оно очень полезно.

white_raven писал(а):

Лендфилы (свалки) – что с ними происходит? Тоже как у нас – просто сваливается в кучу или что-то с ними потом делают?

мусор скоро начнут экпортировать на юг к соседу на переработку

То есть мусор из лендфилов там не захоранивается? Его увозят и перерабатывают? А как именно перерабатывают - вторпереработка, электроэнергия или просто более удобная утилизация?

white_raven писал(а):

Приносит ли вторичная переработка отходов – доходы? То есть делается ли на этом бизнес, или это делается на деньги налогоплатильщиков?

на этом делается бизнес на деньги налогоплательщиков, конечно выгодно

Что означает, что «бизнес делается на деньги налогоплатильщиков»? В том смысле, что
без государственных дотаций этот бизнес прибыли НЕ приносит? Так всё же – возможно ли получать прибыль на переработке мусора без денежной помощи государства?

white_raven писал(а):

Метановая станция – это переработка органических отходов с выходом электроэнергии?

да, такая есть в Монреале и ее поехали изучать.

А метановая станция вырабатывает электроэнергии только на сам процесс переработки таким образом органических отходов, или она дает еще и «лишнюю» энергию, которую можно использовать в других целях?

white_raven писал(а): но в России основное направление на наноэкономику взято, там скоро нанобульен мусор в электроэнергию будет перерабатывать

Что-то здесь я не поняла, что вы имеете в виду.

white_raven писал(а):я вам как эколог экологу скажу по секрету..

Вы эколог? А какая у вас специализация, если не секрет?

Desmana писал(а): То есть мусор из лендфилов там не захоранивается? Его увозят и перерабатывают? А как именно перерабатывают - вторпереработка, электроэнергия или просто более удобная утилизация?

городской мусор предварительно потрошат, приводят к более менее однородной субстанции, прессуют и отвозят на мусоросжигалку или на захоронение (одно место, можно сказать прямо в Ванкувере, а другое за 250 км в горах, в ущелье, свалка там уже переполнена). строительный мусор прям так на свалку отвозят. некоторые материалы, как например асбест и гипсокартон, кажется, надо специальным образом утилизировать (ну, типа, опасные отходы), отвозять в море, кажется, и там хоронят. за каждую тонну "коммерческого" мусора свалка требует денег, тариф в зависимости от типа мусора.

Desmana писал(а): Что означает, что «бизнес делается на деньги налогоплатильщиков»? В том смысле, что
без государственных дотаций этот бизнес прибыли НЕ приносит? Так всё же – возможно ли получать прибыль на переработке мусора без денежной помощи государства?

это означает то, что налогоплательщики оставлены один на один с бизнесом, который и получает прибыль. налогоплательщики платят за вывоз мусора, должны тратить время и топливо, что развезти бутылки, скажем, в одно место, а аккумулятор использованны в другое.
вот скоро повысят налоги, что бы организовать новое место для свалки. и вобщем, да, без государственных дотаций никто мусором заниматься по своей воле не будет, не выгодно.

Desmana писал(а): А метановая станция вырабатывает электроэнергии только на сам процесс переработки таким образом органических отходов, или она дает еще и «лишнюю» энергию, которую можно использовать в других целях?

информации по метану, который вырабатывается из мусора, я думаю можно легко накопать в гугле. метана хватает и на собственные нужды и еще чуть-чуть остается на 1-2 деревеньки или фермы. все зависит от величины свалки. но и свалка должна должным образом оборудована, а также должна быть соответствующих размеров. а, как известно, чем больше объект и чем больше работ связанных с объектом, тем он дороже.

Desmana писал(а):

white_raven писал(а): но в России основное направление на наноэкономику взято, там скоро нанобульен мусор в электроэнергию будет перерабатывать

Что-то здесь я не поняла, что вы имеете в виду.

Это сарказам, вообще-то. тут так принято, если Вы еще не в курсе

На Украине, в городе Харькове с 2004 года проходит ежегодная международная конференция под названием «Сотрудничество для решения проблемы отходов». Все материалы конференции (доклады) – размещены в Интернете:
http://waste.com.ua/cooperation/

Вы не знаете, проводятся ли подобные конференции (по проблеме утилизации отходов) в Канаде, США, Европе?

Desmana писал(а):Вы не знаете, проводятся ли подобные конференции (по проблеме утилизации отходов) в Канаде, США, Европе?

Сколько угодно! И про мусор
http://innoveco-paris.com/2009/12/compt ... s-dechets/

и про немусор

http://innoveco-paris.com/a-propos/programmation/
http://innoveco-paris.com/