Каморка

Петр и Павел писал(а): Если мы говорим о знании, как совокупности навыков, то в интернете пасутся одни dummy, которые бесплатно раздают свои убогие подобия знаний.
В технической сфере, единственное исключение это когда чей-нибудь тех суппорт за деньги целый день сидит в инете и консультирует. Да и то, я знаю буквально пару технических форумов, где это технический персонал действительно квалифицирован, а не лупит под кальку шаблонные и бездарные советы.

Скажу так: все новое, чему я научился за последние 15 лет и чем я сейчас зарабатывю себе на жизнь, я сделал с помощью интернета, абсолютно без преувеличения. Не только используя Википедию конечно, но в том числе и ее иногда, в последние годы
Конечно, фильтровать базар надо тоже учиться, ну так а куда ж без этого и в до(без)интернетовской жизни-то?

Marmot писал(а):Скажу так: все новое, чему я научился за последние 15 лет и чем я сейчас зарабатывю себе на жизнь, я сделал с помощью интернета, абсолютно без преувеличения. Не только используя Википедию конечно, но в том числе и ее иногда, в последние годы
Конечно, фильтровать базар надо тоже учиться, ну так а куда ж без этого и в до(без)интернетовской жизни-то?

я лишь делаю вывод, что ты живешь старым багажом.
Хороший институт закончил?
Да и, наверняка, повезло с коллегами на работе, которые ткнули первый раз в нужное место, направили, подсказали.
Глупо во всем интернет благодарить.
Это специфика конктретно интернетовского программирования. Мне тоже порой кажется, что все языки, операционные системы, технологии я выучил сам, скачав их из интернета.
Но, стоит задуматься, первый раз всегда были живые люди, которые подсказали и направили.

Петр и Павел писал(а):Если мы говорим о знании, как совокупности навыков

Петр и Павел писал(а):В технической сфере, единственное исключение

- Да не сказал бы я так. В сети можно найти ответы в том числе на технические вопросы. Ессно всю информацию фильтровать.

Ну например - были у меня вопросы по Нортелу. Нашел в гугле сайт http://www.tek-tips.com/ запостил. Ответы можно почитать. Вполне грамотные ответы - человек с опытом и знаниями дал мне толчок.
Или вот у меня была проблема с АР цискиными. Казалось бы банальщина а решение не шло. Так я скачал докуху. Все прочел. Ответа нет. Создал тему на форуме цыскоком - ответы да были не совсем корректными. И все таки я по форуму полазил и нашел людей с такой же бедой - рядом лежал ответ. Он был несложен совсем но в докухе не описан.
А чего стоит удаленный суппорт TAC Team при решении кейсов.
Или вот вчера я вспомнил про Anry и залез на cnaru - понараздавал людям советов забесплатно - по вопросам в которой я собаку съел и которые мне сейчас интересны. (например я провел 2 недели по 14-18 часов работая с инженерами cisco ccie со всего мира - всего их было около 20) - получили в конце знание которого нигде в сети не встретишь - ну так мне нежалко поделиться дабы мои коллеги не тратили сотни часов на выяснение скрытых проблем
А чего стоил вопрос траблшутинга блэкхола трафика на магистральных свитчах крупного канадского телекома. дык где кроме тырнета об этом опыте можно узнать?

как же это всё мелко..

Петр и Павел писал(а): я лишь делаю вывод, что ты живешь старым багажом.

Нет. Зачем же меня так обижать, намекая на неспосбоность учиться самому?

Петр и Павел писал(а):Да и, наверняка, повезло с коллегами на работе, которые ткнули первый раз в нужное место, направили, подсказали.

Нет. Я сам все нашел, поначалу читая бумажные источники информации

Петр и Павел писал(а):Глупо во всем интернет благодарить.

Нет, не глупо...

Петр и Павел писал(а):Это специфика конктретно интернетовского программирования. Мне тоже порой кажется, что все языки, операционные системы, технологии я выучил сам, скачав их из интернета.
Но, стоит задуматься, первый раз всегда были живые люди, которые подсказали и направили.

Живые люди учили меня совсем не тому, например истори КПСС и много чему еще похожему
Когда я в 94-м впервые понял что такое интернет, мало кто вокруг меня вообще понимал о чем идет речь...

CdR писал(а):как же это всё мелко

- Да вот благодаря Интернету есть Каморка где я нашел CdR который мне здорово помог с програмулиной для автоматического конфигурирования множества свитчей.
Спасибо и с меня пиво!

CdR писал(а):как же это всё мелко..

Huh?

PIX писал(а):Ну например - были у меня вопросы по Нортелу.
........Или вот у меня была проблема с АР цискиными........
А чего стоит удаленный суппорт TAC Team при решении кейсов.......
и залез на cnaru - понараздавал людям советов забесплатно .....
А чего стоил вопрос траблшутинга блэкхола трафика на магистральных свитчах

Да ладно, я вижу в вас с Мармотом много энтузиаста и задора. Я тоже нашел массу всего и решил горы проблем использую интернет, можно сказать, сейчас это единственный источник для меня тоже, но не отношусь к этому столь радостно.
Плюс к тому, я вижу тенденцию как интернет меняется в худшую сторону. Информации становится больше, но уровень и носители стали ниже, плюс уходят энтузиасты и заменяются коммерсантами.
Но, если в кайф, то все нормально.

Петр и Павел писал(а):Плюс к тому, я вижу тенденцию как интернет меняется в худшую сторону.

- А тенденция за сколько лет? Я пришел в тырнет в 97 и меня пожалуй было оттуда не вытащить. Уже азарт давно пропал - 5-10 сайтов стабильных, остальное не интересует в принципе.
- Это проблема форумов известная - иногда старичкам кажется что раньше было по другому, было лучше.

Петр и Павел писал(а): Плюс к тому, я вижу тенденцию как интернет меняется в худшую сторону. Информации становится больше, но уровень и носители стали ниже, плюс уходят энтузиасты и заменяются коммерсантами.

Места просто знать надо...
До сих пор есть куча вполне достойных мест по уровню информированности.
Я бы даже линки дал, если бе не знал насколько они здесь нафиг никому не нужны

Если к 20 годам, ваш ребёнок с вами "сядет закурит и выпъет", значит вы его правильно воспитывали и не важно "ходил он на сайты" или "слушал радио".

nonn писал(а):Если к 20 годам, ваш ребёнок с вами "сядет закурит и выпъет", значит вы его правильно воспитывали и не важно "ходил он на сайты" или "слушал радио".

Я понял, что это юмор, но конкретно его не словил...

PIX писал(а):

Петр и Павел писал(а):Плюс к тому, я вижу тенденцию как интернет меняется в худшую сторону.

- А тенденция за сколько лет? Я пришел в тырнет в 97 и меня пожалуй было оттуда не вытащить. Уже азарт давно пропал - 5-10 сайтов стабильных, остальное не интересует в принципе.
- Это проблема форумов известная - иногда старичкам кажется что раньше было по другому, было лучше.

в моей фирме дармовой интернет стоял с 94-95 года, точно не помню.
сначала это было убого,
где то в с 97-98 по 2002-2004 это была золотая эра интернета
и после 2004, а может после 2005 стало все идти в даун.
Тут слишком много факторов. Скажем, чем больше людей получает свободный доступ, тем ниже средний уровень участников, в сравнением с тем, когда это было только для избранных.
кроме того, раньше всем этим в инете занимались энтузиасты, которые делали все из любви к искусству, теперь же монетизации - на всем можно зарабатывать. Т.е. большинство сервисов временно бесплатны, потом уходят в деньги.
Ну и с авторскими правами. Если раньше среди таких убогих выделялся только Эппле, то теперь все трудней стало вынимать деньги из интернета, поэтому все бьются за каждую копейку и ограничивают свободу обмена информацией.

Marmot писал(а):

Петр и Павел писал(а): Плюс к тому, я вижу тенденцию как интернет меняется в худшую сторону. Информации становится больше, но уровень и носители стали ниже, плюс уходят энтузиасты и заменяются коммерсантами.

Места просто знать надо...
До сих пор есть куча вполне достойных мест по уровню информированности.
Я бы даже линки дал, если бе не знал насколько они здесь нафиг никому не нужны

Ну ты странный, Мармот. На фига мне твои линки? Т.е. если конкретно по твоей тематике есть хорошие информативные ресурсы, то значит жизнь уже удалась? Или ты мне хочешь дать линки, которые покроют все мои жизненные потребности, включая для чего мы живем?
Интернет никогда не был силен каким-то одним хорошим сайтом, это же сеть, а не пирамида.
И потом - если нашел ты, значит должны найти другие. Иначе опять это против идеи интернета.

Петр и Павел писал(а): И потом - если нашел ты, значит должны найти другие. Иначе опять это против идеи интернета.

Правильно, но всегда есть те, кто найти не может, и проблема в них, а не в Интернете...
Мой пойнт в том, что кто ищет(и умеет искать ), тот всегда найдет...
Поэтому, возвращаясь к основной теме топика, я буду учить своего детеныша фильтровать базар и правильно искать, как только это ему станет понятно и интересно