Каморка

Sheen писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Вот и тратили ползарплаты на жратву! Поскольку купить было нечего, то формировался отложенный спрос, который был отсечен реформами Гайдара.

Т.е. всего-то надо было спрос поднять, так?

Чего?

Вот и тратили ползарплаты на жратву! Поскольку купить было нечего, то формировался отложенный спрос,

извини не допросек, ползарплаты тратили на жратву, а пол зарплаты клали на сберкнижкуЮ потому что купить было нечего? я правильно понял?

aissp писал(а):

Вот и тратили ползарплаты на жратву! Поскольку купить было нечего, то формировался отложенный спрос,

извини не допросек, ползарплаты тратили на жратву, а пол зарплаты клали на сберкнижкуЮ потому что купить было нечего? я правильно понял?

Честно говоря, непонятно что откладывали на сберкнижку. Надо было одежду покупать, за квартиру платить, мебель, ремонт. Родственников навестить, в отпуск съездить.

то есть денег ни у кого не было, тратили все. тогда откуда отложенный спрос? если у населения нет денег?

aissp писал(а):тогда откуда отложенный спрос? если у населения нет денег?

спрос был отложен не из-за денег, а из-за предложения. чё непонятно? ты думаешь, в условиях развитого социализма экономические законы преставали работать, чоль? чёрта с два. на то они и законы... что бы тебе ни говорили твои преподы по политэку. кстате, у нас они были уже пидорами. не думаю, что у вас они были сильно другими.

aissp писал(а):то есть денег ни у кого не было, тратили все. тогда откуда отложенный спрос? если у населения нет денег?

Это были не деньги, а сертификаты доверия к советской власти, обещавшей народу лучшую жизнь (типа коммунизма к 80-му году, или квартиры к 2000-му). Люди, собиравшие эти сертификаты, надеялись рано или поздно обкэшить по выгодному курсу или купить товаров, когда их наконец-то "выбросят" в магазинах. А потом вдруг облом случился

не понятно продолжает место быть. ну появилось предложение а денег то нет все гайдар отдал. что отложено акромя долгов?

aissp писал(а):что отложено акромя долгов?

у тех, у кого гайдар отдал, ничего уже не отложено, включая долги. отложены вопросы. но тоже уже не у них, а у иховых потомков, нас тоись.

aissp писал(а):то есть денег ни у кого не было, тратили все. тогда откуда отложенный спрос? если у населения нет денег?

Без максимализма и абсолютизма, плиз! А то у вас двоичная логика получается -- либо "да", либо "нет".

На самом деле на жратву уходило порядка 100-120 руб в месяц на человека. Вот те человеки, у которых и зарплата была как раз 120 рублей, у тех точно отложенного спроса не оставалось.

А при зарплате 140-160 рублей уже можно было в месяц червонец-другой отложить. А при зарплате 200 рублей так ты и вообще богач, рублей 50 в кубышку положишь...

Вот только даже и такой "богач" копил к примеру на ковер (который, разумеется, хрен купишь просто так) месяца три, а то и полгода, на мебельный гарнитур (который только по блату) -- года два, а на автомобиль жигули -- лет десять. Квартиры тогда вообще не продавались (кооперативы появились значительно позже).

ну двоичная логика не у меня таки, мне мифы не совсем нраятся:) но с вами я вынужден тоже не согласиться. На жратву уходило рублей 60=80 в месяц да и на одного:) Возмите 3 рубля в день помножтье на 31 и у вас даже сотни не получится.

Кооперативы появились в 1962 году. Вы о каком времени рассказываете?

aissp писал(а):ну двоичная логика не у меня таки, мне мифы не совсем нраятся:) но с вами я вынужден тоже не согласиться. На жратву уходило рублей 60=80 в месяц да и на одного:) Возмите 3 рубля в день помножтье на 31 и у вас даже сотни не получится.

Шестьдесят в месяц -- это на одних макаронах что ли? Даже раз в день в обеденный перерыв пообедать в столовой -- от семидесяти копеек до рубля. А ведь еще и дома чем-то питаться надо, причем не раз в день, а побольше...

aissp писал(а):Кооперативы появились в 1962 году. Вы о каком времени рассказываете?

Строго говоря, они появились даже раньше, но доля их в общем объеме жилья была настолько ничтожной, что можно смело сказать, что были они только теоретически.

В 1962 году правительство сделало попытку как бы оживить это дело, и давало существенные кредиты, но даже и четверть века спустя, в 1988 году, доля кооперативного жилья в общем объеме жилищного строительства практически не увеличилась и составила только 7%. Вдобавок к этому, и существовали кооперативы далеко не в каждом городе. Ну, а где нет -- там уж нет, хоть ты тресни. У нас например первый кооператив появился только в 1985 году.

Ну со жратвой не так все просто. Во-первых, у людей были дети. Во-вторых, не хлебом единым. Фрукты, алкоголь, кондитерские. В общем, даже при немалой зарплате жратва стоила.
А зарплаты были невелики: у служащих в большинстве около 150 +-. Это про 80е речь. Работяги может и получали больше, но пропивали.
Даже если по 50/мес откладывать, на машину надо около 10 лет. Вот и ездили на автобусе... Зато с парковкой проблем не было.

ну вот ты ездишь на машине теперь, ето счастье? Есть квартира есть друзья есть возможность проводить отпуск как нравится, что еще нужно то? Джинсы и гамбургер? Машина и канары? Ну вот ето все есть, гда счастье? Счастливый человек редко полемизирует в форумах

Waterbyte писал(а):

aissp писал(а):что отложено акромя долгов?

у тех, у кого гайдар отдал, ничего уже не отложено, включая долги. отложены вопросы. но тоже уже не у них, а у иховых потомков, нас тоись.

че все на Гайдара бочку катят? Ему ж даже не дали ничего толком сделать.
За месяц никаких результатов не получишь