Каморка

Gadi писал(а):Недружественность же состоит в том, что перехватчики были подняты по тревоге. В обычном же режиме экипажи патрулирующих самолетов зачастую ведут непринужденную беседу между собой ...

нет у канадцев никакой "тревоги" собственной, американцы заправляют этой тревогой, ищи по слову NORAD.
канада не имеет никакого отношения к взаимным полетам\патрулям американских и российских бомбардировщиков к границам друг друга. просто в который раз решили пукнуть про "угрозу". да даже не сами решили, американцы им нашептали, так как американцам на этот счет высказываться как-то не с руки. уже который раз канадцы выступают марионетками: выпукивают то, что старшим братьям как-то несолидно даже говорить.

Россия больше 15 лет не проводила воздушных патрулей возле границ Северной Америки, в то время как американцы все эти 15 лет, и сейчас тоже, реулярно посылают свои бомбардировщики к границам России. вот такая у нас дружба

и чего вы политические моменты так любите обсуждать? ну не имеет Канада своей собственной политики в международных делах, не имеет, пляшет под чужую дуду. вот и все.

aleks97 писал(а):

Gadi писал(а):Недружественность же состоит в том, что перехватчики были подняты по тревоге. В обычном же режиме экипажи патрулирующих самолетов зачастую ведут непринужденную беседу между собой ...

нет у канадцев никакой "тревоги" собственной, американцы заправляют этой тревогой, ищи по слову NORAD.
канада не имеет никакого отношения к взаимным полетам\патрулям американских и российских бомбардировщиков к границам друг друга. просто в который раз решили пукнуть про "угрозу". да даже не сами решили, американцы им нашептали, так как американцам на этот счет высказываться как-то не с руки. уже который раз канадцы выступают марионетками: выпукивают то, что старшим братьям как-то несолидно даже говорить.

Россия больше 15 лет не проводила воздушных патрулей возле границ Северной Америки, в то время как американцы все эти 15 лет, и сейчас тоже, реулярно посылают свои бомбардировщики к границам России. вот такая у нас дружба

и чего вы политические моменты так любите обсуждать? ну не имеет Канада своей собственной политики в международных делах, не имеет, пляшет под чужую дуду. вот и все.

Это ты, дружок, "пукаешь", а Канаде приходится тратить ресурсы на перехват "дружественных" посещений. Канада и Штаты - практически одна страна в смысле обороны континента - и это правильно. А России не хрен продолжать тупые традиции совка - пупок надорвется. Все эти военные потуги России сейчас больше напоминают политику Северной Кореи, которая шантажирует соседей своей бомбой, в расчетена гуманитарную подачку. Стыдоба!

aleks97 писал(а): и чего вы политические моменты так любите обсуждать? ну не имеет Канада своей собственной политики в международных делах, не имеет, пляшет под чужую дуду. вот и все.

Это ты случайно в отдел политики заблудился. С твоим пониманием политики на уровне газеты Правда лучше уж и правда (pun not intended) тебе торчать в Охоте/Рыбалке. Отойди в сторонку ...

Как будто уважаемые оппоненты не знают, что военные должны тратить деньги налогоплательщиков, поднимать самолеты на "перехваты", "выслеживать" подводные лодки и прочее. Иначе, когда действительно это нужно будет делать по настоящему не окажется ни опыта управления этм делом, ни опытных кадров за штурвалами. Русские бомбардировщики бесплатно для Канады предоставили прекрасную возможность потренироваться в условиях, приближенных к боевым, я думаю, что и ракетные комплексы провели учебные стрельбы с зеркальным отражением по этим целям, управление NORAD тоже потренировалось. Я просто помню по военным сборам эффект, когда мы тренировались зенитным комплексом условно- цель такая, оттуда-то, и когда на нас совершил условную атаку реактивный истребитель, ощущение, что мы все знаем и ничего не боимся мигом улетучилось с исчезнувшим вдали МИГом. Конечно, лучше бы все сидели по своим домам и не пугали друг друга, но что-то не получается. Уйдет Россия, появится Китай. Военные всех стран стараются выбить из своих правительств деньги на оружие и содержание своих солдат, используя любую пропагандистскую "утку". Ни для кого ведь не секрет, что Пентагон тратит немалые деньги на кинематограф, съемку "патриотических" фильмов, которые смотрят обыватели и охотно потом поддерживают правительство в отстегивании денег военным. Так что знаменитое высказывание Ильича о кино живет и побеждает в западном мире, а Россия про него забыла, патриотизма там нет, военые побираются. Правительство России вообще на все забило. Посылки бомбардировщиков к Америке я вообще рассматриваю, как соглашение с американцами взбодрить канадцев. Все же я не согласен с авторами выше, что Канада не имеет своей политики, в том-то и дело, что имеет, и, как может манкирует затраты на оборону, на совместные военные операции с союзником - США, которым это не очень нравится. Ну как еще можно надавить на канадское общественное мнение, как не пригласить русских?

Gadi писал(а):Недружественность же состоит в том, что перехватчики были подняты по тревоге. В обычном же режиме экипажи патрулирующих самолетов зачастую ведут непринужденную беседу между собой ...

ну тогда России надо делать так же, например если в Польше поставили американские ракеты, поднять по тревоге какой-нить патрульный истребитель. После чего сказать им - мы подняли истребитель по тревоге, а коль так то ваш акт считаем недружественным... или вывести по тревоге в море противолодочные корабли если их ПЛ будут замечены в Баренцевом море, и тоже кричать что лодки недружественно плавают в 500 милях от нашего берега. Или в тысяче если возникнет такое желание...

Gadi писал(а):

simon писал(а): Если найдете документальное подтверждение тому, что Канадская ADIZ составляет 300 миль или больше, то соглашусь с тем, что был недружественный акт.

если БЫ я нашел документальное подтверждение (а искать я не собираюсь), то это доказало бы не "недружественность" акта, а нарушение международных соглашений.

Недружественность же состоит в том, что перехватчики были подняты по тревоге. В обычном же режиме экипажи патрулирующих самолетов зачастую ведут непринужденную беседу между собой ...

Международных соглашений по ADIZ нет, и я не предлагал вам их искать. Ну, да ладно.

Вот официальное мнение военного ведомства (Norad headquarters) по полетАМ российских бомбардировщиков (отличающееся от оценки политика-канадского министра обороны)

Pilots tend to consider the intercepts a symbol of status rather than of hostile action, often exchanging smiles while taking photographs and video at 30,000 feet or so.
"Russian long-range activity is part of their training exercises and so we do see this," said Canadian navy Lt. Desmond James, a spokesman at Norad headquarters in Colorado Springs, Colo. "We don't treat it as a hostile intent as much as a training exercise.
"On our part, we go up to make sure they know that while they are doing their training, we do know that they're there and we are watching, prepared to respond should they decide that they're going to alter their course in a threatening manner.
"We have to let the Russians - any aircraft - know that we are in a position to respond."
A Russian lieutenant-general said when the flights resumed that the West would have to come to terms with Russia asserting its geopolitical power around the globe. "But I don't see anything unusual; this is business as usual," he said.
Former Russian President Vladimir Putin, now prime minister, said at the time the patrols would be conducted in areas of Russian economic interest and active shipping, rather than in regions required for "deterrence of a missile-nuclear attack on Russia."
There have been "easily more than 20" such encounters since mid-2007, James said. Similar flights have occurred elsewhere.
"It's not an isolated thing," James said. "It's become more common and more prevalent throughout the world."
He called the Feb. 18 incident "a textbook response" involving both Canadian and U.S. aircraft.

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... bama-visit

simon писал(а): Вот официальное мнение военного ведомства (Norad headquarters) по полетАМ российских бомбардировщиков (отличающееся от оценки политика-канадского министра обороны)

Pilots tend to consider the intercepts a symbol of status rather than of hostile action, often exchanging smiles while taking photographs and video at 30,000 feet or so.
"Russian long-range activity is part of their training exercises and so we do see this," said Canadian navy Lt. Desmond James, a spokesman at Norad headquarters in Colorado Springs, Colo. "We don't treat it as a hostile intent as much as a training exercise.
"On our part, we go up to make sure they know that while they are doing their training, we do know that they're there and we are watching, prepared to respond should they decide that they're going to alter their course in a threatening manner.
"We have to let the Russians - any aircraft - know that we are in a position to respond."
A Russian lieutenant-general said when the flights resumed that the West would have to come to terms with Russia asserting its geopolitical power around the globe. "But I don't see anything unusual; this is business as usual," he said.
Former Russian President Vladimir Putin, now prime minister, said at the time the patrols would be conducted in areas of Russian economic interest and active shipping, rather than in regions required for "deterrence of a missile-nuclear attack on Russia."
There have been "easily more than 20" such encounters since mid-2007, James said. Similar flights have occurred elsewhere.
"It's not an isolated thing," James said. "It's become more common and more prevalent throughout the world."
He called the Feb. 18 incident "a textbook response" involving both Canadian and U.S. aircraft.

http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... bama-visit

А вы ожидали какого-то другого ответа от организации, ответственной за своевременное обнаружение? Типа, они должны были сказать "ой-ой-ой, мы так испугались, все так внезапно"?

Ага, в случае с Матиасом Рустом тоже заявляли, что все мол было под контролем, мы мол его "вели" ... Ну ну...

simon писал(а):

Правильные пацаны писал(а):
Саакашвили по белорусскому ТВ показывать не запрещено
- однако это было расценено как недружественный акт.

Ваш пример - кривой для ситуации.
Чтобы расценить рассматриваемый случай как недружественный вам прийдется определить расстояние, когда подлет военного самолета становится недружественным - n- миль до террвод (12 мильная зона), n- миль до экономической зоны (200 мильная зона) или при его пересечении российских границ в направлении Канады?

что значит "кривой"?
при чем тут самолет?
Я говорю - показ Саакашвили по белорусскому ТВ - дружественный акт или нет?

Gadi писал(а):

simon писал(а): Вот официальное мнение военного ведомства (Norad headquarters) по полетАМ российских бомбардировщиков (отличающееся от оценки политика-канадского министра обороны)

Pilots tend to consider the intercepts a symbol of status rather than of hostile action, often exchanging smiles while taking photographs and video at 30,000 feet or so.
"Russian long-range activity is part of their training exercises and so we do see this," said Canadian navy Lt. Desmond James, a spokesman at Norad headquarters in Colorado Springs, Colo. "We don't treat it as a hostile intent as much as a training exercise.

А вы ожидали какого-то другого ответа от организации, ответственной за своевременное обнаружение? Типа, они должны были сказать "ой-ой-ой, мы так испугались, все так внезапно"?

Ага, в случае с Матиасом Рустом тоже заявляли, что все мол было под контролем, мы мол его "вели" ... Ну ну...

Т.е возражений по поводу того, что это НЕ " hostile action" у Вас уже нет.

Наши ядерные бомбардировшики дружественно облетают канадские территориальные воды, а американо-канадские агрессоры выпускают навстречу свои вооруженные до зубов боевые истребители.

Правильные пацаны писал(а):

simon писал(а):

Правильные пацаны писал(а):
Саакашвили по белорусскому ТВ показывать не запрещено
- однако это было расценено как недружественный акт.

Ваш пример - кривой для ситуации.
Чтобы расценить рассматриваемый случай как недружественный вам прийдется определить расстояние, когда подлет военного самолета становится недружественным - n- миль до террвод (12 мильная зона), n- миль до экономической зоны (200 мильная зона) или при его пересечении российских границ в направлении Канады?

что значит "кривой"?
при чем тут самолет?
Я говорю - показ Саакашвили по белорусскому ТВ - дружественный акт или нет?

Кривой значит нет аналогии
Дружественным точно не является, а вот является ли НЕдружественным, сомневаюсь.

Проф. Преображенский писал(а):Наши ядерные бомбардировшики дружественно облетают канадские территориальные воды, а американо-канадские агрессоры выпускают навстречу свои вооруженные до зубов боевые истребители.

А вот и любители двухбитных (или как там по- программистки) определений подтянулись.

simon писал(а):Дружественным точно не является, а вот является ли НЕдружественным, сомневаюсь.

не надо сомневатся, надо смотреть- российское ТВ.
Сказано - недружественный.
И размещение американской системы в Польше - недружественный шаг.

Правильные пацаны писал(а):

simon писал(а):Дружественным точно не является, а вот является ли НЕдружественным, сомневаюсь.

не надо сомневатся, надо смотреть- российское ТВ.
Сказано - недружественный.

Вы свои твердые выводы об оценке полетов как "hostile" из выступления политика-министва по СВС сделали, и советуете мне поступать также в оценке выступления Л.? Или я вас неправильно понял?

simon писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):Наши ядерные бомбардировшики дружественно облетают канадские территориальные воды, а американо-канадские агрессоры выпускают навстречу свои вооруженные до зубов боевые истребители.

А вот и любители двухбитных (или как там по- программистки) определений подтянулись.

Это ж вы доказываете дружественность бомбардировшиков и неадекватность реакции Канады. Или я вас неправильно понял?