Страница 3 из 9

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 17:00
Waterbyte
Проф. Преображенский писал(а):Хе-хе. Это ты Гитлеру расскажи.
я запуталсо. ты, э-э-э, которую из новых методичек сейчас использовал?

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 17:06
Toner
elena S. писал(а):вы знаете, я такой отсталый человек в плане идеологий, но разве можно сравнивать идеологию и религию ? или вы считаетечто это одно и тоже?
Политика национал-социалистической партии германии содержала в себе идеологическую составляющую. Аналогично иудаизм содержит в себе идеологическу составляющую. В обоих случаях речь идет об идеях врожденного неравенства людей, обусловленного расовыми различиями. Сравнивать эти моменты - вполне кошерное занятие.
Проф. Преображенский писал(а):
Toner писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Toner писал(а): Как вы думаете, какой процент жителей Германии образца 1939 года сочуствовал идеям национал-социализма?
Есть мнение, что 95%
Есть мнение что гораздо меньше, причем даже меньше чем 50%. И этого оказалось достаточно сами знаете для чего.
elena S. писал(а):а в Киеве дядька
Зря иронизируете. У идеологий иудаизма и национал-социализма очень много общего, поэтому сравнение вполне корректное.
Хе-хе. Это ты Гитлеру расскажи.
Что именно ему рассказать? Подавляющее большинство немцев поддерживало экономическую политику рейха. А вот с необходимостью расчищать жизненное пространство или сажать евреев в газенваген соглашалось гораздо меньшее количество людей. SD в том числе и по этой причине без работы не сидело.
А может рассказать ему про расовые законы талмуда и намекнуть что у немцев как-то все сильно похоже? да я думаю он и сам это знал.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 18:32
nonn
Toner писал(а): Что именно ему рассказать? Подавляющее большинство немцев поддерживало экономическую политику рейха. А вот с необходимостью расчищать жизненное пространство или сажать евреев в газенваген соглашалось гораздо меньшее количество людей. SD в том числе и по этой причине без работы не сидело.
А может рассказать ему про расовые законы талмуда и намекнуть что у немцев как-то все сильно похоже? да я думаю он и сам это знал.
Ещё одно горе от ума

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 18:44
Toner
nonn писал(а):Ещё одно горе от ума
По существу вопроса есть замечания?

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 18:59
elena S.
Toner писал(а): Политика национал-социалистической партии германии содержала в себе идеологическую составляющую. Аналогично иудаизм содержит в себе идеологическу составляющую. В обоих случаях речь идет об идеях врожденного неравенства людей, обусловленного расовыми различиями. Сравнивать эти моменты - вполне кошерное занятие.

.
а какие еще расы кроме иудеев есть?
что такое кошерное занятие?

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:01
nonn
Toner писал(а):
nonn писал(а):Ещё одно горе от ума
По существу вопроса есть замечания?
к вам, нет. живите счасливо и долго, умрите тихо.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:03
Baguk
elena S. писал(а):
Toner писал(а): Политика национал-социалистической партии германии содержала в себе идеологическую составляющую. Аналогично иудаизм содержит в себе идеологическу составляющую. В обоих случаях речь идет об идеях врожденного неравенства людей, обусловленного расовыми различиями. Сравнивать эти моменты - вполне кошерное занятие.

.
а какие еще расы кроме иудеев есть?
что такое кошерное занятие?
Кстати, евреем можно быть не только по рождению. А арийцем-только.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:10
Игорь Николаевич
Toner писал(а): Есть мнение что гораздо меньше, причем даже меньше чем 50%. И этого оказалось достаточно сами знаете для чего.
Я про оценку в 95% прочитал у Ганца Ульрих Велера. А откуда Ваши данные? Просто интересно.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:13
MAZ
elena S. писал(а):а какие еще расы кроме иудеев есть?
Елена, а почитать:)
Начнем с официального израильского определения понятия "еврейский", демонстрирующего критическое различие между Израилем как "еврейским государством" и большинством других стран. По этому официальному определению Израиль "принадлежит" людям, которые определяются израильскими властями как "евреи", независимо от того, где они живут, - и только им. С другой стороны, Израиль даже формально не "принадлежит" его собственным гражданам-неевреям, чей статус официально считается более низким. На практике это означает, что если члены перуанского племени обратятся в иудаизм и после этого станут считаться евреями, они автоматически получат право стать гражданами Израиля и "эксплуатировать" приблизительно 70% территории т.н. Западного берега (и 92% территории самого Израиля), то есть земли, официально предназначенные для одних только евреев. Всем неевреям (не только всем палестинцам) запрещено "эксплуатировать" эти земли. (Этот запрет распространяется даже на израильских арабов, в порядке исключения служивших в израильской армии и добившихся высоких чинов.) Случай с перуанскими новобращенными действительно произошел несколько лет назад. Новые, с иголочки, евреи были поселены на Западном Берегу, рядом с Наблусом, на земле, где неевреям официально делать нечего.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:18
MAZ
Baguk писал(а):Кстати, евреем можно быть не только по рождению. А арийцем-только.
А перестать быть евреем в современном Израиле можно став иноверцем. Неправдали?
По израильскому закону человек считается евреем, если его мать, бабушка, прабабушка и т.д. были еврейками с религиозной точки зрения и при этом он не перешел из иудаизма в другую религию (в таком случае он перестает быть "евреем" с точки зрения государства Израиль), или если он обратился в иудаизм официально признанным способом. Это определение, в общем, соответствует нормам ортодоксальному иудаизму. Талмуд и постталмудическое раввинское право признают обращение нееврея в иудаизм (так же как и покупку евреем раба-нееврея с последующим обращением в иудаизм) как способ стать евреем при условии, что это обращение проведено соответствующим образом. Этот "соответствующий образ" требует от женщины окунания в голом виде в "очистительной купальне" (миква - пер.) в присутствии трех раввинов, обряд, который, несмотря на его широкую и позорную известность в Израиле, нечасто упоминается в англоязычной прессе, хотя некоторые читатели, несомненно, проявили бы к нему интерес.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:28
nonn
MAZ пойдёшь ко мне рабом не евреем? :D Коенчно же с последующим обращением, я за тебя замолвлю. Что то мне сдаётся, что все твои посты это намёки, чтоб тебя взяли в еврееи :alco:

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:30
MAZ
А хохот пуще, он и в третий так же точно.
А? как по вашему? по нашему - смышлен.
Упал он больно, встал здорово.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:33
Toner
elena S. писал(а):а какие еще расы кроме иудеев есть?
что такое кошерное занятие?
Кроме иудеев есть еще гои. Слово «кошер» означает как раз «хороший, годный», соответственно кошерное занятия - это хорошее занятие.
nonn писал(а):к вам, нет. живите счасливо и долго, умрите тихо.
И вы будьте здоровы до самой смерти.

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:33
elena S.
MAZ писал(а):
elena S. писал(а):а какие еще расы кроме иудеев есть?
Елена, а почитать:)
Начнем
евреи- неевреи?
христиане- нехристи?
иудеи- гои
это же не расовое

Re: Исраэль Шахак "Еврейская история, еврейская религия" и..

Добавлено: 16 сен 2010, 19:51
MAZ
elena S. писал(а): иудеи- гои
это же не расовое
Разные мнения иудаистов. Одно из них:
Второй пример - из США, снова из английского перевода книги Маймонида, бывшего, как известно, не только кодификатором Талмуда, но и философом; его книга "Проводник сбившегося с пути" справедливо рассматривается как важное достижение еврейской религиозной философии, она популярна и авторитетна и в наши дни. К сожалению, Маймонид, помимо общего отрицательного отношения к неевреям вообще и христианам в частности, проповедовал и прямой антинегритянский расизм. В одной из важных последних глав книги (книга 3, глава 51) он обсуждает, каким путем различные группы людей могут достичь высшей религиозной ценности - подлинного поклонения Богу. По мнению Маймонида, следующие народы органически к этому неспособны:

"Некоторые из тюрков (т.е. монголоидная раса) и кочевники Севера, черные и кочевники юга, и те, кто похож на них в нашем климате. Их естество подобно естеству бессловесных тварей, и, по моему мнению, они не находятся на уровне человеческих существ, и их место во вселенной - ниже человека и выше обезьяны, поскольку они подобны человеку больше, чем обезьяне."