Каморка

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):К тому же привычка гугла лезть в интернет за каждым чихом не особо подходит для мобайлов

Есть такое, но, блин, насколько это удобно все-таки!
Я уже конкретно подсел на то, что мои данные - почта, контакты, календарь - доступны с любого компьютера, включая телефон. Даже, чувствую, придется пересматривать мое отношение к дата-планам. Хоть и редко бываю за пределами зон WiFi, но временами все же бывают случаи, когда очень хочется иметь доступ к Сети.

Дык с этого надо начинать - или крестик снять или рясу одеть. А то с одной стороны датаплан не нужен, возьму за 600, с другой - сяду потом на датаплан. С датаплан у Айфона конкурентов нет.

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):а для Айфона нельзя написать? Закрытая платформа?

Непременно нужна MacOS, и язык программирования там дурацкий, нигде больше не применимый.

По поводу открытости - при желании весь Андроид можно скомпилировать из исходников самому, чем и занимаются энтузиасты, добавляя всякие полезные фичи задолго до того, как производитель выпустит обновление системы, которое все равно будет сильно отставать от сторонних сборок.

И правильно что будет отставать. Кому нужны эти глючные алфа версии? Малому числу.
Язык - да, есть такое дело.

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Вы мыслите шаблонами. Многозадачность... А она нужна? Нет, не нужна. На телефоне. Вреда от нее больше (батарейку жрет) чем неизвестной пользы.

Ага, помню, обсуждали это еще лет 8 назад в фидошной конференции по КПК, когда фанаты Palm, брызгая слюной, убеждали пользователей PocketPC, что многозадачность не нужна.
А мне вот гораздо удобнее с многозадачностью. И на Windows Mobile был рад ее наличию, и на Android пригождается регулярно.

Примеры в студию. Единсвенно - когда - играет мызыка и ты чегото делаешь. Все. Телефонные звонки - хардварные - не многозадачность.

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Андроид разработан дпля применения на неизвестном харде и не может использовать все его прибамбасы.

Можно конкретный пример?
Если сложно привести для Андроид, можно для случая, когда производитель выпускает какое-то железо и ставит на него Linux, поскольку это по сути то же самое.

да пожалийста. в 2.2 появился соппорт для голубозубых кар апплаянсев. В 2.1 его не было.
Поддерживает твой девайс его, а Андроид (2.1) - нет.

alpax писал(а): По поводу разного харда - для меня лично это просто офигенный плюс, потому что дает гораздо более широкий выбор устройств. Сыну вон взял телефон на Андроид всего за $160 (это без всяких планов), себе присмотрю какой-нибудь посерьезнее. Причем могу выбрать такой, который меня устраивает. Например, мне жутко неудобно отсутствие хардверных кнопок на iPhone, и альтернативы там нет! На Андроид - пожалуйста: есть с сенсорными кнопками и trackball, есть с обычными и D-pad, есть с полной клавиатурой, появляются с цифровой клавиатурой. Наличие выбора - это всегда хорошо!

Мне тоже отсутсвие кнопок было неудобно, пока Айфон не попробовал. Теперь рад.

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Когда один производит софт, другой - хард все время проблемы.

Можно конкретный пример?

Переход на Висту устроит? Когда многие драйвера и программы перестали работать. Мой Plextor TV-402U так и не заработал.

Правильные пацаны писал(а):А то с одной стороны датаплан не нужен, возьму за 600, с другой - сяду потом на датаплан.

Ты не с той стороны смотришь. Все зависит от моего желания - захочу, куплю просто девайс - мне в общем-то пока хватает WiFi, надумаю брать план, возьму бесплатно с планом. У меня есть выбор!
iPhone, впрочем, тоже можно найти непривязанный к плану, но только неофициально, насколько я понимаю?

Правильные пацаны писал(а):С датаплан у Айфона конкурентов нет.

Это почему собссно? Вот только вчера флаер на глаза попался, там была целая страница телефонов на Android с ценами от $0 при выборе контракта. Для меня практически любой из них как минимум не хуже iPhone.

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):По поводу открытости - при желании весь Андроид можно скомпилировать из исходников самому, чем и занимаются энтузиасты, добавляя всякие полезные фичи задолго до того, как производитель выпустит обновление системы, которое все равно будет сильно отставать от сторонних сборок.

И правильно что будет отставать. Кому нужны эти глючные алфа версии? Малому числу.

Да я бы не сказал, что сильно малому. У создателя только одного из альтернативных ROM-ов - 43000+ followers на Twitter, и всего лишь на одном из форумов - десятки тысяч постов, обсуждающих эти ROM.

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):Ага, помню, обсуждали это еще лет 8 назад в фидошной конференции по КПК, когда фанаты Palm, брызгая слюной, убеждали пользователей PocketPC, что многозадачность не нужна.
А мне вот гораздо удобнее с многозадачностью. И на Windows Mobile был рад ее наличию, и на Android пригождается регулярно.

Примеры в студию. Единсвенно - когда - играет мызыка и ты чегото делаешь. Все. Телефонные звонки - хардварные - не многозадачность.

Для меня лично важна даже не возможность параллельного выполнения каких-то задач, а то, что есть возможность переключиться в другое приложение, потом вернуться полностью к тому же состоянию. Например, записываю что-то, хочу уточнить в почте, контактах, или браузере, открываю нужное, могу скопировать, потом переключаюсь назад - там курсор стоит на том же месте, где я его оставил, вставляю текст, нужно еще что-то - переключаюсь в по прежнему открытую запись/email/сайт, потом переключаюсь обратно. Без многозадачности далеко не все приложения сохраняют свое состояние, да и не всегда это надо, потому что часто удобнее как раз открывать приложение на главном экране.
Нет, ну прямо дежа-вю - в точности ситуация с обсуждением PalmOS (которая таки умерла, прошу заметить)!

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Андроид разработан дпля применения на неизвестном харде и не может использовать все его прибамбасы.

Можно конкретный пример?

да пожалийста. в 2.2 появился соппорт для голубозубых кар апплаянсев. В 2.1 его не было.
Поддерживает твой девайс его, а Андроид (2.1) - нет.

Не в тему пример. Это фича, которая может быть, может нет. К тому же система только недавно появилась, и просто не все возможные функции еще добавлены. Понятно, что когда производитель один, все проще - если фичи нет, так ее нет не только в софте, но и в железе, как, например, в iPhone не было GPS до недавнего времени.
Вообще можно придумать кучу примеров того, что умеют другие портативные девайсы, и чего не умеет iPhone, несмотря на то, что его железо в принципе может делать все то же самое.
Так что мимо.

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):Например, мне жутко неудобно отсутствие хардверных кнопок на iPhone, и альтернативы там нет! На Андроид - пожалуйста: есть с сенсорными кнопками и trackball, есть с обычными и D-pad, есть с полной клавиатурой, появляются с цифровой клавиатурой. Наличие выбора - это всегда хорошо!

Мне тоже отсутсвие кнопок было неудобно, пока Айфон не попробовал. Теперь рад.

И я рад - за тебя, и за тех, кому не мешает такое явное неудобство.
Только как мне отвыкать от того, что у меня на всех моих предыдущих КПК/коммуникаторах было несколько хардверных кнопок, на которые я мог повесить десяток наиболее частых действий, которые мог сделать, не глядя на экран, без поисков и прицеливания в иконку на экране?
Да элементарная вещь, которая, кстати, тут упоминалась уже неоднократно - фонарик. На старом коммуникаторе с WM у меня на долгое нажатие одной из кнопок повешен запуск этого фонарика. Очень удобно! С телефоном, следующим современной моде, т.е. без дополнительных кнопок, мне надо его включить, разлочить, найти иконку программы, прицелиться и ткнуть на нее. Гораздо больше действий, к тому же требующих непременно смотреть на экран.

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):Когда один производит софт, другой - хард все время проблемы.

Можно конкретный пример?

Переход на Висту устроит? Когда многие драйвера и программы перестали работать. Мой Plextor TV-402U так и не заработал.

Снова мимо. Android - это не Windows, которую можно поставить на совершенно любой PC. Производитель телефона выпускает комплект из железа и софта, при этом, естественно, старается сделать так, чтобы все работало, соответственно, пишет драйвера для того железа, для которого их еще нет. По сути это Embedded Linux.

В общем, ЧиТД - преимуществ iPhone пока так и не выявлено.

Я слышал, что у эпела лучший кастомер сервис

mikei писал(а):Я слышал, что у эпела лучший кастомер сервис

Часто требуется?

alpax писал(а):

mikei писал(а):Я слышал, что у эпела лучший кастомер сервис

Часто требуется?

Да нет, после приведенных недостатков, стало обидно, что у них нет никаких преимуществ

надоело спорить по кругу.
"Слушаю только сам себя".
Good luck

Правильные пацаны писал(а):надоело спорить по кругу.
"Слушаю только сам себя".

Вот так всегда.
Ведь действительно хотелось реальные аргументы услышать, жаль, что их почти не было...

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):надоело спорить по кругу.
"Слушаю только сам себя".

Вот так всегда.
Ведь действительно хотелось реальные аргументы услышать, жаль, что их почти не было...

Чтобы услышать аргументы надо для начала слушать .. не только себя.

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):Ведь действительно хотелось реальные аргументы услышать, жаль, что их почти не было...

Чтобы услышать аргументы надо для начала слушать .. не только себя.

Я внимательно слушаю, но действительно реальный аргумент заметил лишь один - время работы, и я с ним в принципе согласен. Остальное - к сожалению просто слова, что "iPhone лучше". По цене - можно сказать, примерно одинаково, хотя стоит учитывать, что на базе Андроид есть и бюджетные устройства. По функциональности - Андроид уже впереди. Из плюсов: стандартное наличие хардверных кнопок (даже всего две - меню и Back дополнительно к Home уже сильно добавляют удобства), полноценная многозадачность, виджеты. По открытости платформы и легкости программирования - Андроид. По выбору устройств с различными характеристиками - тоже Андроид.
В общем, неспроста в Штатах Android уже обошел по продажам iPhone, и, как предполагается аналитиками, до 2012 года обгонит его по всему миру.

Хе, прикольные цифры
Android smart phone shipments grow 886% year-on-year in Q2 2010

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):

alpax писал(а):Ведь действительно хотелось реальные аргументы услышать, жаль, что их почти не было...

Чтобы услышать аргументы надо для начала слушать .. не только себя.

Я внимательно слушаю, но действительно реальный аргумент заметил лишь один - время работы, и я с ним в принципе согласен. Остальное - к сожалению просто слова, что "iPhone лучше". По цене - можно сказать, примерно одинаково, хотя стоит учитывать, что на базе Андроид есть и бюджетные устройства. По функциональности - Андроид уже впереди. Из плюсов: стандартное наличие хардверных кнопок (даже всего две - меню и Back дополнительно к Home уже сильно добавляют удобства), полноценная многозадачность, виджеты. По открытости платформы и легкости программирования - Андроид. По выбору устройств с различными характеристиками - тоже Андроид.
В общем, неспроста в Штатах Android уже обошел по продажам iPhone, и, как предполагается аналитиками, до 2012 года обгонит его по всему миру.

ответа на свои вопросы я так и не услышал. Где эти андроиды,
каждый из которых лучше айфона" за $0? Когда появятся, тогда и будет что обсуждать.
В августе можно было только серый за 600$ привезти, чтоб потом
не платить за Angry Birds 2.99.

Только не надо грузить "фактами" - "для меня лично он лучше" и "мне лично план не надо".
P.S. Разберитесь, че такое многозадачность.

Правильные пацаны писал(а):Где эти андроиды, каждый из которых лучше айфона" за $0?

Вот только не надо перевирать мои слова. Я лишь говорил, что цены на Андроид начинаются с $0. Это скорее всего с Андроид 1.6, что конечно уже старовато, но все еще вполне юзабельно. Реально сравнимые с iPhone естественно и стоят сравнимо. Те, что на уровне iPhone 3GS - около $80. За $150 - модельки поинтереснее. Навскидку - Samsung Galaxy S, Acer Liquid, Motorola Milestone, HTC Desire. Экрана как у iPhone 4 пока нет, но тут можно задать тот же вопрос, что был про многозадачность - а реально ли нужно такое разрешение? WVGA при таком размере экрана - это уже около 250dpi.

Правильные пацаны писал(а):В августе можно было только серый за 600$ привезти, чтоб потом не платить за Angry Birds 2.99.

Ты так и не понял, что то была ирония?
Ширше надо мыслить!

Правильные пацаны писал(а):P.S. Разберитесь, че такое многозадачность.

Спасибо, я немного в курсе.

alpax писал(а): ...Вот только не надо перевирать мои слова. ... Реально сравнимые с iPhone естественно и стоят сравнимо. ...

alpax писал(а): ...Вот только вчера флаер на глаза попался, там была целая страница телефонов на Android с ценами от $0 при выборе контракта. Для меня практически любой из них как минимум не хуже iPhone.

Чему мне верить?

alpax писал(а):

Правильные пацаны писал(а):В августе можно было только серый за 600$ привезти, чтоб потом не платить за Angry Birds 2.99.

Ты так и не понял, что то была ирония?
Ширше надо мыслить!

Правильные пацаны писал(а):P.S. Разберитесь, че такое многозадачность.

Спасибо, я немного в курсе.

1. Советов какой мне Андроид брать с планом я так и не услышал. Спорашивал 2 раза про конкретную модель. Какую взять, чтоб была лучше Айфона?

2. Сохранение состояния при переключении в другую программу скорее свидетельствует об однозадачности, чем о многозадачности.
Если в курсе, то выражатся надо яснее, что не многозадачность нужна, а то, что во всех практически телефонах присутствует с десяток лет, наверное.

П.С. Интересно, что одна из самых любимых/знаменитых и полезных програм на Андроиде - Таск киллер - убивать эту самую хваленую многозадачность.

Правильные пацаны писал(а):Чему мне верить?

Читать не умеешь? Тут я уже помочь не смогу.

Правильные пацаны писал(а):1. Советов какой мне Андроид брать с планом я так и не услышал. Спорашивал 2 раза про конкретную модель. Какую взять, чтоб была лучше Айфона?

Читать не умеешь?
Во-первых, говорилось "не хуже". Для тех, кто в танке, поясняю - это означает, что по некоторым параметрам может быть лучше, по некоторым - возможно хуже. Но по совокупности характеристик - примерно то же. Для меня лично характеристики ОС перевешивают, например, разницу в на треть пикселов на экране.
Во-вторых, выше были указаны для примера 4 конкретных модели.

Правильные пацаны писал(а):2. Сохранение состояния при переключении в другую программу скорее свидетельствует об однозадачности, чем о многозадачности.
Если в курсе, то выражатся надо яснее, что не многозадачность нужна, а то, что во всех практически телефонах присутствует с десяток лет, наверное.

Важны детали реализации - выше я об этом писал. Спрошу еще раз: читать не умеешь?

Правильные пацаны писал(а):П.С. Интересно, что одна из самых любимых/знаменитых и полезных програм на Андроиде - Таск киллер - убивать эту самую хваленую многозадачность.

Вот чего я не пойму - с каких пор дополнительные возможности являются минусом, а не плюсом?
Таск киллер - вещь вообще-то совершенно не обязательная. Простому пользователю он не нужен. Я же, если хочу иметь больше контроля над системой, могу поставить и полностью закрывать приложения когда мне надо. Вот только что, кстати, пользовался для того, чтобы сделать несколько нестандартную вещь с файлом данных программы - на всякий случай полностью ее прибил, чтобы ей плохо не стало, когда файл на лету снаружи меняется. Я понимаю, с iPhone этого не понять - там файлов вообще нет.

alpax писал(а): ..
Читать не умеешь? Тут я уже помочь не смогу.
..Читать не умеешь?

.. Спрошу еще раз: читать не умеешь?

Все. Иди гуляй. Подрастешь, повзрослеешь, может и научишся аргументировано спорить.
Надоел пустопорожний бред.

Если кто другой захочет обсудить - нет проблем.
Ты - спорить не умеешь.

Юные кулхацкеры, епрст..