Каморка

Isha писал(а):

Leo Gan писал(а):прошу верующего объяснить мне.

тоже самое, что просить объяснить почему человек любит кого-то... Людям может просто спокойнее жить так - веруя... они может не со всем согласны, но жизнь свою строить, детей растить предпочитают на основании определенных принципов. Мне так как-то одна молодая пара объясняла - что с помощью этого легче детям объяснять правила поведения, жизненных целей и т.д. При этом, в церковь они ходят только ради детей, перестанут ходить как дети вырастут. Очень многие верующие не относятся к религиозным фанатикам (понимают что слепая вера может привести куда угодно), а в церковь ходят просто для общения с людьми у которых похожие ценности в жизни.

Есть статистика, по которой религиозные люди более моральные?
Дома и в школе преподаются другие принципы нежели в церкви?

Церковь, как место общения, - это понятно и нормально.
Церковь - хороший социальный стабилизатор. Хороший консерватор культуры, истории. Это тоже понятно.
Но я здесь не про церковь вообще.

Isha писал(а):

Leo Gan писал(а):во-во. Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?

Есть люди которые действительно готовы подчиняться, причем кому угодно - священнику, главарю банды, безмозглому начальнику... подчиняться тупо, не задавая вопросов. Но скорее от недалекости ума, слабохарактерности, отсутствии, ит.д. - и к вере как таковой не относиться. Среди верующих очень много людей образованных и имеющих установившуюся жизненную позицию, и они не будут делать глупости, даже во имя самого святого.

хммм... к Вере это как раз относится.
Вера предполагает "верить, не задавая вопросов". Что противоположно Знанию, "когда верить можно, задавая любые вопросы".
А если не будут делать чего-то, что от них требует вера ("глупость" - понятине резко относительное), то как же с верой?

AlexeyUat писал(а):

mikei писал(а): До меня теперь доходит почему на каморке ни до кого ничего не доходит

Дык не по шешнадцать всем уже.
Большинство матерые полорогие животные.

Священники, кстати, очень легко объясняют про веру. Ну не все конечно, те которые верят не за зарплату. А типичные прихожане чаще верят, потому что так священник сказал. Нормальный верующий скорей не будет объяснять почему он верит. Он понимает, что неверующий не знает языка.

Leo Gan писал(а):Есть статистика, по которой религиозные люди более моральные?

Террористы.

mikei писал(а): ...Священники, кстати, очень легко объясняют про веру. Ну не все конечно, те которые верят не за зарплату. А типичные прихожане чаще верят, потому что так священник сказал. Нормальный верующий скорей не будет объяснять почему он верит. Он понимает, что неверующий не знает языка.

Язык, кстати, очень простой. Состоит из цитат и из ссылок.
Т.е.предлагается верить по цепочке. Верь потому что здесь "..." так написано. А раз написано, то как же не верить.
Ключевое слово здесь - "цитата".
Одно дело, когда цитату приводят для того, чтобы не заниматься плагиатом, чтобы точно указать на автора.
Другое дело, когда цитату используют для того, чтобы переложить ответственность. Мне не веришь, а вот ему, имярек, верить должен.

Leo Gan писал(а):

mikei писал(а): ...Священники, кстати, очень легко объясняют про веру. Ну не все конечно, те которые верят не за зарплату. А типичные прихожане чаще верят, потому что так священник сказал. Нормальный верующий скорей не будет объяснять почему он верит. Он понимает, что неверующий не знает языка.

Язык, кстати, очень простой. Состоит из цитат и из ссылок.
Т.е.предлагается верить по цепочке. Верь потому что здесь "..." так написано. А раз написано, то как же не верить.
Ключевое слово здесь - "цитата".
Одно дело, когда цитату приводят для того, чтобы не заниматься плагиатом, чтобы точно указать на автора.
Другое дело, когда цитату используют для того, чтобы переложить ответственность. Мне не веришь, а вот ему, имярек, верить должен.

Нет. Они (нормальные) не сыпят цитатами из библии, методичек и жж.

mikei писал(а):

Leo Gan писал(а):

mikei писал(а): ...Священники, кстати, очень легко объясняют про веру. Ну не все конечно, те которые верят не за зарплату. А типичные прихожане чаще верят, потому что так священник сказал. Нормальный верующий скорей не будет объяснять почему он верит. Он понимает, что неверующий не знает языка.

Язык, кстати, очень простой. Состоит из цитат и из ссылок.
Т.е.предлагается верить по цепочке. Верь потому что здесь "..." так написано. А раз написано, то как же не верить.
Ключевое слово здесь - "цитата".
Одно дело, когда цитату приводят для того, чтобы не заниматься плагиатом, чтобы точно указать на автора.
Другое дело, когда цитату используют для того, чтобы переложить ответственность. Мне не веришь, а вот ему, имярек, верить должен.

Нет. Они (нормальные) не сыпят цитатами из библии, методичек и жж.

Как же они объясняют без цитат?

Leo Gan писал(а):Как же они объясняют без цитат?

Достаточно один раз увидеть.

mikei писал(а):

Leo Gan писал(а):Как же они объясняют без цитат?

Достаточно один раз увидеть.

Чудо какое-нибудь? не понял

Leo Gan писал(а):

mikei писал(а):

Leo Gan писал(а):Как же они объясняют без цитат?

Достаточно один раз увидеть.

Чудо какое-нибудь? не понял

Нет. Случай из личной жизни.

Leo Gan писал(а):Вера предполагает "верить, не задавая вопросов". Что противоположно Знанию, "когда верить можно, задавая любые вопросы".

Вы правы Именно поэтому многие умные люди отходят от церкви с возрастом - они начинают задавать вопросы которые задавать не положено... Но при этом зачастую они не становятся атеистами (отрицание веры) - потому что с верой жить проще - проще видеть смысл жизни, легче переживать жизненные невзгоды, смерть выглядит менее пессимистичнее. Меня всегда поражало насколько спокойно верующие подходят к вопросам, вызывающих у атеистов панику.

Поймите, веровать или нет - зачастую это личный выбор - при вере жизнь/смерть - это одно, при неверии - совсем другое => поэтому многим просто легче жить с помощью веры - на душе так спокойнее => т.е. это вопрос эмоций, которые не объявняются логикой и статистикой.

Психологи связывают религиозность с повышенным чуством стадности.
Помирать легче в стаде при подержке сопереживающих - убеждают что есть
существование сознания после смерти (вообще-то мы каждые сутки умираем засыпая
сознание то отключается).

Leo Gan писал(а): Пытаюсь узнать подробности, во что он верит. Чаще всего дальше общей фразы "верю" не идет. Т.е.люди не задаются вопросами, которыми, если верят, должны задаваться.

Ну здарсте... Очень простой вопрос - во что верующий верит - каждый на него знает ответ (должен бы...)
В частности, в приложении к Православию (основные моменты в переводе с церковно-славянского):
Верую во единого Бога-Отца вседержителя - творца всему видимому и невидимому...
И во единого Господа Иисуса Христа - сына Божия... ради нашего спасения сшедшего с небес и страдавшего за нас и погребенного и воскресшего в 3-й день и взошедшего на небеса и сидящего по правую руку от Отца...
И в Духа Святого...
В Святую Соборную и Апостольскую церковь...
Исповедую единокрещение, жду воскрешения мертвых и будущей жизни...

Вот в основном и фсе... Подробности в первоисточнике - "Символ Веры" называется - там четко и ясно декларируется во что и как верят православные.

Leo Gan писал(а): во-во. Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?
Типа, "мопед не мой, я только разместил объяву".
Или, "я это не понимаю, но подстрахуюсь."

Ну если вы будете задавать вопросы такому же неверующему как и вы, то не получите ответов или получите неправильные ответы.
И в результате в непонятках будете вопрошать: "Зачем люди сами ставят себя в позицию этого робкого животного?"