Страница 3 из 8

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 10:50
Dungeon_Keeper
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой. Потребности это то, без чего человек не может обойтись. Как только человек кроме потребностей начинает удовлетворять свои желания, влечения, прихоти, можно сказать, что он богат.
Интересно а у тех кто получает SSI и тех у кого годовой доход >250k мнения о богатстве совпадают?

Мне что-то это напоминает - Мария-Антуанетту с ее словами про голодных парижан “Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!“. Только разница в том что парижане довольны тем что ноблы очень богаты. Или это эффект переливающего стакана, который мы видели в России когда беднота поддерживала власть из-за того что сверхдоходы от нефтяного распила частично оставались в стране и крошки падали даже самым бедным?

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 10:55
Игорь Николаевич
Dungeon_Keeper писал(а):Интересно а у тех кто получает SSI и тех у кого годовой доход >250k мнения о богатстве совпадают?
Понятие "богаство" индивидуально. Выше приведена моя попытка дать объективное определение "быть богатым".

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 11:01
Victoria
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой.
что-то подсказывает, что это неслучайно :)

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 11:15
Marmot
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой. Потребности это то, без чего человек не может обойтись. Как только человек кроме потребностей начинает удовлетворять свои желания, влечения, прихоти, можно сказать, что он богат.
A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 11:20
Victoria
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой. Потребности это то, без чего человек не может обойтись. Как только человек кроме потребностей начинает удовлетворять свои желания, влечения, прихоти, можно сказать, что он богат.
A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?
это уровень. например, жизни :)

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 11:22
nonn
Marmot писал(а):A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?
Прихоть это всё Мармот, хотя ты ж уже заменил бумагу на ipod вроде :alco: :D потребности это моргидж, кредит лайн и ссуда на машину.

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 11:31
Marmot
Victoria писал(а):
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой. Потребности это то, без чего человек не может обойтись. Как только человек кроме потребностей начинает удовлетворять свои желания, влечения, прихоти, можно сказать, что он богат.
A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?
это уровень. например, жизни :)
В каком смысле?

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:04
Victoria
Marmot писал(а):
Victoria писал(а):
Marmot писал(а):A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?
это уровень. например, жизни :)
В каком смысле?
карета --> автомобиль
керосиновые лампы --> электричество
почтовые голуби --> Интернет :D

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:07
Игорь Николаевич
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а):
Dungeon_Keeper писал(а):То есть удовлетворение базовых потребностей (еда, одежда, крыша) делает человека богатым?
В принципе можно сказать и так, хотя это уже попахивает софистикой. Потребности это то, без чего человек не может обойтись. Как только человек кроме потребностей начинает удовлетворять свои желания, влечения, прихоти, можно сказать, что он богат.
A вот, например, доступ в интернет, это потребность или прихоть? А автомобиль? А телевизор? А туалетная бумага, наконец?
А почему Вы у меня это спрашиваете? Вы у себя это спрашивайте - можете Вы обойтись без туалетной бумаги или нет. :)
Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:36
Marmot
Игорь Николаевич писал(а): Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.
Тогда я беднее бомжа с East Hastings-а, дайте мне скорее пособие...

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:39
Игорь Николаевич
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.
Тогда я беднее бомжа с East Hastings-а, дайте мне скорее пособие...
Может попробовать усмирять потребности? :)

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:41
Victoria
Marmot писал(а):дайте мне скорее пособие...
попробуйте подать на и-ай :)

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:42
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а): Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.
Как старый солдат, я могу обойтись почти без всего. Но не хочу! :D

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:45
Marmot
Игорь Николаевич писал(а):
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.
Тогда я беднее бомжа с East Hastings-а, дайте мне скорее пособие...
Может попробовать усмирять потребности? :)
Ага, про усмирение вы что-то в своем определении бедности и богатства раньше не упоминали...

Re: Западник на Западе-5

Добавлено: 10 янв 2011, 12:45
Stanislav
Игорь Николаевич писал(а):
Marmot писал(а):
Игорь Николаевич писал(а): Еще раз. Потребность это то, без чего человек не может обойтись.
Тогда я беднее бомжа с East Hastings-а, дайте мне скорее пособие...
Может попробовать усмирять потребности? :)
Вот тут-то и есть главный конфликт. Между возможностью и хотением. Можно и потребности усмирить, но никто не хочет усмирять :D