Каморка

Биркин писал(а): малоизвестный факт - Советской России дважды (в 1918 и 1921) пришлось отражать финскую агрессию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D0%B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1% ... 0%BD%D0%B0

финны тогда вторглись и оттяпали территории - см Тартуский договор. Потом Союз набрался сил и оттяпал у финнов. Око за око, очень напоминает советско-польские отношения когда польская армия по каким-то причинам была в 1920-м в Минске и Киеве...

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

Биркин писал(а):пс. а Освенцим финны таки не освобождали. Германцы были в фаворе - были с германцами. Запахло для немца жареным, прорвали ленинградскую блокаду, и финны уже против Гитлера... я к чему - фашизм валить им не пришлось, ну не надо им оно было

Проф. Преображенский писал(а): В вашей ссылке:

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

хотели революцию экспортировать - получили по зубам.

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): В вашей ссылке:

умеренные и радикалы Социал-демократической партии Финляндии (СДПФ) приняли важное решение — 22 января 1918 г. на заседании Совета СДПФ был наконец образован высший революционный орган — «Исполнительный комитет финляндских рабочих»[3], который подготовил план переворота. Переворот было решено осуществить с помощью обещаной 13 января (спустя всего две недели после признания финской независимости) Лениным военной помощи, для чего нужно было обеспечить доставку оружия в Гельсингфорс, что и было сделано 23 января 1918 года[2].

хотели революцию экспортировать - получили по зубам.

в какой именно ссылке это есть? я что-то не нашел, ткните пальцем плиз. А вопрос остается - что финны забыли на территории РСФСР? Или мы только советские нападения любим обсасывать а когда поляки или финны территории пытались хапнуть (часто успешно) вспоминать не хотим?

Биркин писал(а):проф, хорош лить воду, объясните мне популярно почему финны в 1918 вторглись в РСФСР, потом им пошли на уступки и отдали какие-то территории (подписав мирный договор), а потом в 1921 финны вторглись опять. Это у них такая агрессивная сущность заточенная на захват территорий? или угнетаемых шли освобождать?

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

Toner писал(а):А почему вы решили, что я в этом уверен? Скажу даже больше - я уверен, что в россии есть толковые и честные управленцы, которым вполне по силам вырулить россию из того, что есть в то, чего хотелось бы.А вот шансы на то, что такой человек придет к власти в итоге переворота - никакие. Существует конечно вероятность, что личная харизма или воля случая вознесет такого человека, но долго ли он продержится? Победу одержат в конечном итоге самые беспринципные или зубастые.
Случай с путиным - немного другой. Он - преемник, которому передали корону. Аналог зиц-председателя Фунта. То, что он оказался к тому же еще и зубастым парнем, который из номинального лидера превратился в реального - это его конечно заслуга, но в его распоряжении было достаточно большое количество ресурсов - и административных, и финансовых.

Проф. Преображенский писал(а):

Биркин писал(а):проф, хорош лить воду, объясните мне популярно почему финны в 1918 вторглись в РСФСР, потом им пошли на уступки и отдали какие-то территории (подписав мирный договор), а потом в 1921 финны вторглись опять. Это у них такая агрессивная сущность заточенная на захват территорий? или угнетаемых шли освобождать?

Биркин, вы свои ссылки читаете? (№2)

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

т.е. пошли освобождать восточных карел, плюс договор который сами же год назад подписали их перестал устраивать. Стало быть им все это можно - и освободительные походы, и договора нарушать? Хотя неудивительно, они же маленькая гордая демократическая процветающая страна, ну клуб такой неформальный, понимать же ж надо

kostenbah писал(а):Вероятно эта иммиграция у автора вторая, а первая была в Израиль. Нихотел никого оскорбить просто почему то часто приходится слушать примерно такое же мнение "единомышленников".

kostenbah писал(а):Просто заметил, что имигранты из Израиля крайне политизированны и стремятся раскрутить эхо москвы где только могут

Проф. Преображенский писал(а):

Биркин писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):

Причинами являлись: годовой опыт жизни восточных карел при большевиках и недостаток продовольствия, а также желание исправить «позорный мир» Тартуского договора, каким его считали беженцы из восточной Карелии, желающие вернуться на родину. Финские активисты, из которых самый известный, благодаря событиям в Реболах, Ялмари Таккинен, были летом 1921 в восточной Карелии агитируя народ. Сами жители называли себя «лесными партизанами» (фин. «metsäsissit») и уже осенью значительная часть северо-восточной Карелии была под их контролем. В начале восстания участвовало около 2500 «лесных партизан» и им способствовал успех. Отступать они уже не могли, так как убили всех местных коммунистов.

т.е. пошли освобождать восточных карел, плюс договор который сами же год назад подписали их перестал устраивать. Стало быть им все это можно - и освободительные походы, и договора нарушать? Хотя неудивительно, они же маленькая гордая демократическая процветающая страна, ну клуб такой неформальный, понимать же ж надо

Ну типа того. Аналог вторжения России в Грузию, только не получилось из-за разницы в категориях. Когда Россию выпрут - будет полный аналог.