Каморка

Odnaka писал(а):........ Проблема в другом -критереи которые при этом применялись, убедительны и понятны для христиан.
Точно так же для внешних, эти критерии таковыми являться не будут. В первую очередь потому, что они базируются на понятиях, очевидных и неоспоримых для христиан, и только для христиан. Естественно, для человека неверующего или человека другой веры, эти понятия таковыми не являются.
Это я не к тому, кто прав, а кто нет - а к тому, что спор практически невозможен. Вопросы веры находястся в разных системах координат. Факты и доказательства в одной системе не являются таковыми в другой. Поругаться можно, доказать другому свою правоту - нет.

mikei писал(а):Какой смысл методично и даже агрессивно убеждать не интересующихся?

Игорь Николаевич писал(а):

mikei писал(а):Какой смысл методично и даже агрессивно убеждать не интересующихся?

Вы идете по берегу реки и видите как тонет человек. Вы его спасать будете?

mikei писал(а):Да, но не всегда.

Игорь Николаевич писал(а):

mikei писал(а):Да, но не всегда.

Хорошо Вам. А я вот буду всегда.

Religion has actually convinced people that there's an invisible man living in the sky who watches everything you do, every minute of every day. And the invisible man has a special list of ten things he does not want you to do. And if you do any of these ten things, he has a special place, full of fire and smoke and burning and torture and anguish, where he will send you to live and suffer and burn and choke and scream and cry forever and ever 'til the end of time!
But He loves you!!! He loves you, and He needs money! He always needs money! He's all-powerful, all-perfect, all-knowing, and all-wise, somehow just can't handle money! Religion takes in billions of dollars, they pay no taxes, and they always need a little more.

Проф. Преображенский писал(а):He loves you, and He needs money!

mikei писал(а):

Odnaka писал(а):........ Проблема в другом -критереи которые при этом применялись, убедительны и понятны для христиан.
Точно так же для внешних, эти критерии таковыми являться не будут. В первую очередь потому, что они базируются на понятиях, очевидных и неоспоримых для христиан, и только для христиан. Естественно, для человека неверующего или человека другой веры, эти понятия таковыми не являются.
Это я не к тому, кто прав, а кто нет - а к тому, что спор практически невозможен. Вопросы веры находястся в разных системах координат. Факты и доказательства в одной системе не являются таковыми в другой. Поругаться можно, доказать другому свою правоту - нет.

Полностью согласен в основном. Но проблема в другом. Если христиане и не христиане в разных измерениях. Зачем тогда христиане все-время навязывают (доказывают) не христианам свои знания (веру). Все-равно те не поймут со слов пока сами первый раз в не в том месте и не в то время услышат, что с ними Кто-то говорит. Все же знаю это (христиане). Какой смысл методично и даже агрессивно убеждать не интересующихся?

Odnaka писал(а): Как раз то, о чем я тут говорю.
В восприятии христианина происходит как раз противоположный процесс - нехристиане все время доказывают христианам ошибочность и неправильность именно христинского учения. Скажете, что это мое субъективное мнение? И так по кругу... Вы возразите, что это в ответ на христианскую агитацию, а я возражу в том же ключе (причем я не сомневаюсь, что Вы искренне именно так воспринимаете происходящее, и поверьте мне - и я искренне).

Odnaka писал(а):....нехристиане все время доказывают христианам ошибочность и неправильность именно христинского учения.

Odnaka писал(а):....нехристиане все время доказывают христианам ошибочность и неправильность именно христинского учения.

Marmot писал(а):

Odnaka писал(а):....нехристиане все время доказывают христианам ошибочность и неправильность именно христинского учения.

Эк вы здорово, всех кто не с вами лихо обозвали... а ведь "нехристиане" все очень разные...

Гудвин писал(а):Фото как фото, решили замахнуть по 5 капель с генеральным, это не возбраняется.
Ильич решил порадовать и подпустить к руке властной.

капитан запаса писал(а):Мне всегда было очень интересно, как искренне верующие люди решают (для себя, а не во вселенском маштабе) проблему теодеции ? Как быть с той самой слезинкой ребенка?
MAZ,если можете, пожалуйста.

Agata писал(а):

MAZ писал(а):

Это не Джотто ли? Капелла Скровеньи в Падуе?