Каморка

Baguk писал(а):

Logan писал(а):Интересно, так все-таки знает кого-то, кто вернулся?

Я знаю некоторых, а что такого?

Интересна как раз статистика, есть ли такие и почему таки вернулись.

Игорь Николаевич писал(а): Да, пожалуйста. Если человек долгое время живет в каком-то месте, особено если и предки там много поколений жили, человек к этому месту приживается. Это место дает ему что-то и плохое и хорошее. Если человек живет там долго, то бесспорно место ему нравится, ему там приятно жить. Человек начинает любить это место, возникает то самое чувство Родины, каки-то корней, сопричастности с окружающим миром. Когда приходится уезжать, возникает разрыв, возможно чувство горечи разлуки и стыда за то, что не смог сохранить эту взаимосвязь. Вот это чувство стыда и и есть чувсто, что "предал Родину".

Я прожил в Москве бОльшую часть жизни. Просто потому, что там есть работа для меня. А на Родине - нет. Но Родина для меня - все тот же самый замусоленный полуразвалившийся городок в Калужской области.

Наверное от человека завист, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

nonn писал(а): Особенности национальной любви к Родине . толпы евреев ни когда не были в Израиле, но думают о нём как о Родине, это уже и есть то самое въевшееся в гены чувство.

А может, просто потому, что Израиль

Baguk писал(а):вообще очень сильно разрекламирована.

как земля обетованная для евреев? Это ведь официальная государственная пропаганда - специальное агенство есть по привлечению.
Государство (Канада, Израиль, другие), которому нужны иммигранты (по разным причинам) просто стремится создать привлекательный образ страны для иммиграции - только и всего: чистый бизнес, ничего личного...

Игорь Николаевич писал(а):Наверное от человека зависит, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

А может просто оставить их в покое? Они ведь не просят радоваться за них или горевать...

Stanislav писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):Наверное от человека зависит, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

А может просто оставить их в покое? Они ведь не просят радоваться за них или горевать...

Это значит не замечать окружающий мир? Если человек радуется или печалится, Вы не можете оставаться к этому равнодушным.

Logan писал(а):

Baguk писал(а):

Logan писал(а):Интересно, так все-таки знает кого-то, кто вернулся?

Я знаю некоторых, а что такого?

Интересна как раз статистика, есть ли такие и почему таки вернулись.

Про статистику не знаю, как её считать? Кого считать вернувшимся? У меня есть много знакомых залендившихся, но не переехавших окончательно, с просроченным ПР-карт. Таких особенно много. А есть кто переехал, и не найдя подходящей работы вернулся. Есть несколько у кого дети решили вернуться в Израиль, и родители за ними тоже вернулись. Есть кто выиграл грин кард в Штатах, переехал туда, а затем вернулся в Израиль. Есть даже один (и это по-моему круто!) который вернулся в Молдавию, увозя детей из окружения наркоманов в Канаде, работал из Молдавии онлайн на канадскую фирму, а когда потерял работу то переехал в Израиль.

Игорь Николаевич писал(а):

Stanislav писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):Наверное от человека зависит, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

А может просто оставить их в покое? Они ведь не просят радоваться за них или горевать...

Это значит не замечать окружающий мир? Если человек радуется или печалится, Вы не можете оставаться к этому равнодушным.

Ну радуется, ну печалится... ну и ква?
Еще вопрос - нужен ли ему мой психоанализ?

Игорь Николаевич писал(а):Наверное от человека завист, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

А Вы серьёзно считаете, что человек переехавший в другую страну должен обязательно испытывать чувство вины? В таком случае, жалеть Вас или нет?

Stanislav писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):

Stanislav писал(а):

Игорь Николаевич писал(а):Наверное от человека зависит, ощущает он свое чувство вины перед Родиной или нет. Если нет, даже и не знаю, радоваться за таких людей или жалеть их?

А может просто оставить их в покое? Они ведь не просят радоваться за них или горевать...

Это значит не замечать окружающий мир? Если человек радуется или печалится, Вы не можете оставаться к этому равнодушным.

Ну радуется, ну печалится... ну и ква?
Еще вопрос - нужен ли ему мой психоанализ?

Вопрос не о ком-то. Другому человеку не обязательно знать о Ваших переживаниях. Вопрос в Вас. Если Вы равнодушны к переживанию других людей, тогда действительно ква.

Baguk писал(а):А Вы серьёзно считаете, что человек переехавший в другую страну должен обязательно испытывать чувство вины?

Да, серьезно.

Baguk писал(а):В таком случае, жалеть Вас или нет?

Это как Вам будет угодно.

Игорь Николаевич писал(а): Вопрос не о ком-то. Другому человеку не обязательно знать о Ваших переживаниях. Вопрос в Вас. Если Вы равнодушны к переживанию других людей, тогда действительно ква.

Я вас правильно понял, что вы ночи не спите - переживаете за переживающих во всем мире?

Игорь Николаевич писал(а):

Baguk писал(а):В таком случае, жалеть Вас или нет?

Это как Вам будет угодно.

т.е. вам все равно - вы равнодушны к тому, что вас жалеют или не жалеют? А зачем мне тогда переживать за вас, если вам ВСЕ РАВНО?
Почему я не могу оставаться равнодушным, если вы можете?

Stanislav писал(а):А зачем мне тогда переживать за вас, если вам ВСЕ РАВНО?
Почему я не могу оставаться равнодушным, если вы можете?

Это действительно вопрос. Я не знаю на него ответа. У меня не получается оставаться равнодушным.

Игорь Николаевич писал(а):

Stanislav писал(а):А зачем мне тогда переживать за вас, если вам ВСЕ РАВНО?
Почему я не могу оставаться равнодушным, если вы можете?

Это действительно вопрос. Я не знаю на него ответа. У меня не получается оставаться равнодушным.

А отсюда следующий вопрос: Зачем вам переживать за Родину (ну, или другими словами, настойчиво культивировать в себе чуйство вины за эмиграцию), если ей ВСЕ РАВНО?