Каморка

Baguk писал(а):В Восточной Пруссии насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух, со злобой и чувством мести. А когда советская армия добралась до Берлина, ситуация немного изменилась...

капитан запаса писал(а):

BWM писал(а):Вот что пишет историк -

Уже подтвердились предположения Суворова об историческом заседании Политбюро 19.08.39г., на котором было принято решение о подготовке к нападению на Германию. Подтвердился и факт выступления Сталина от 5 мая 1941года перед выпускниками военных академий, в котором он заявил о необходимости готовиться к нанесению первого удара по Германии.

Нашлись и документальные свидетельства того, что пакт «Молотова – Риббентропа» был заключен с целью развязывания войны в Европе. Найдены карты Восточной Пруссии в большом количестве поступившие в Красную армию летом 1941 года. Критики Суворова подобны Сальери, которого застали наливающим в стакан Моцарта жидкость из бутылочки с этикеткой «ЯД». Объяснить свое поведение Сальери отказывается, но утверждает, что хочет Моцарту только хорошего.

Эти документы опубликованы очень давно.
В речи тов. Сталина на Политбюро нет ни слова о подготовке нападения на Германию. Он лишь обосновывает свое решение о заключении пакта с Гитлером. Читайте здесь
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... rech39.php
Речь тов. Сталина перед выпускниками военных академий уже двадцать лет, как опубликована. Причем о необходимости готовиться к наступательной войне он сказал не в самой речи, а в тосте на банкете, в районе полуночи, когда все уже были основательно на "банке".
Читайте здесь
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/vishlev-98.html

В речи тов. Сталина на Политбюро нет ни слова о подготовке нападения на Германию. Он лишь обосновывает свое решение о заключении пакта с Гитлером. Читайте здесь
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Hi ... rech39.php
Речь тов. Сталина перед выпускниками военных академий уже двадцать лет, как опубликована. Причем о необходимости готовиться к наступательной войне он сказал не в самой речи, а в тосте на банкете, в районе полуночи, когда все уже были основательно на "банке".
Читайте здесь
http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/vishlev-98.html

Проф. Преображенский писал(а):Так вот, вполне может оказаться, что не существовало программных документов о нападении на Германию, об экспорте революции в Европу на штыках и танках БТ.

Пакт Молотова - Риббентропа. Канун войны

В августе 1939 года объем разведывательной информации резко возрос. Мы
получили достоверное сообщение о том, что французское и британское
правительства не горят желанием оказать Советскому Союзу поддержку в случае
войны с Германией. Это вполне совпадало с данными, полученными нами тремя
или четырьмя годами раньше от кембриджской группы. По этим сведениям,
британский кабинет министров, точнее, Невилл Чемберлен и сэр Джон Саймон
рассматривали возможность тайного соглашения с Гитлером для оказания ему
поддержки в военной конфронтации с Советским Союзом. Особое внимание
заслуживала информация трех надежных источников из Германии: руководство
вермахта решительно возражало против войны на два фронта.
Полученные директивы обязывали нас быстро рассмотреть возможные
варианты сотрудничества со странами, готовыми подписать соглашения о
противодействии развязыванию войны. Речь шла не только об Англии и Франции,
с которыми велись консультации с начала 1939 года, но также и о Германии. В
Германии за мирное урегулирование отношений с Советским Союзом выступали в
среде влиятельных военных лишь выходцы из Восточной Пруссии.
Рассматривая в соответствии с полученными директивами альтернативные
варианты (или соглашение с англичанами французами, или мирное урегулирование
с Германией), я не мог даже представить, что экономические переговоры
завершатся пактом о сотрудничестве Берлина и Москвы. Когда меня
информировали о предстоящем прибытии министра иностранных дел Германии в
Москву 23 августа 1939 года - всего за несколько часов до того как это
произошло, - я был удивлен. После прибытия Риббентропа и последовавшего
через тринадцать часов подписания Пакта о ненападении (это событие произошло
в Кремле в два часа ночи 24 августа), стало ясно: принятое решение не было
внезапным. Стратегической целью советского руководства было избежать любой
ценой войны на два фронта - на Дальнем Востоке и в Европе. Такая линия
дипломатических отношений, не привязанных к идеологическим соображениям,
установилась еще с 20-х годов, когда Советский Союз осуществлял
экономическое сотрудничество и поддерживал нормальные отношения с Италией
после прихода к власти в 1922 году фашистского режима Бенито Муссолини.
Кремлевское руководство было готово к компромиссам с любым режимом при
условии, что это гарантировало стабильность Советскому Союзу. Для Сталина и
его окружения воплощение в жизнь их геополитических устремлений
преобразовать Советский Союз в мощнейшую державу мира всегда было
приоритетом.
Страна получила возможность более или менее стабильно развиваться лишь
после завершения коллективизации в 1934 году. До этого мы пережили
последовательно гражданскую войну, голод, разруху. И лишь к середине 30-х
начала приносить свои плоды индустриализация. Растущая мощь государства была
продемонстрирована в успешных военных действиях против Японии в Монголии и
Маньчжурии. Хотя страна установила дипломатические отношения со всеми
ведущими державами мира, нас тем не менее держали в изоляции, что наглядно
проявлялось, когда мировые державы не допускали нас к участию в решении
кардинальных мировых вопросов, от которых зависели их интересы. Все
соглашения по Европе и Азии принимались западными странами и Японией в ущерб
интересам Советского Союза. Англо-германское соглашение 1935 года,
признававшее перевооружение немецких военно-морских сил, и последующие
соглашения между ведущими державами мира по оснащению современными видами
оружия своих флотов, даже не упоминали Советский Союз.
Французская и английская делегации, прибывшие в Москву летом 1939 года,
чтобы прозондировать почву для создания возможного союза против Гитлера,
состояли из второстепенных фигур. Таким образом, политика Сталина по
отношению к Гитлеру основывалась на правильном соображении, что враждебность
западного мира и Японии к советскому строю сделает изоляцию СССР от
международного сообщества постоянным фактором.
Оглядываясь назад, нельзя не прийти к выводу, что все три будущих
союзника по антигитлеровской коалиции - СССР, Британия и Франция - виноваты
в том, что позволили Гитлеру развязать вторую мировую войну. Взаимные
неприязнь и противоречия - вот что помешало достижению компромисса между
Англией и Францией, с одной стороны, и Советским Союзом - с другой.
Компромисса, который бы позволил сообща остановить агрессию Гитлера против
Польши. Историки второй мировой войны почему-то упускают из виду, что
англо-франко-советские переговоры в 1939 году были начаты фактически по
инициативе президента США Франклина Д. Рузвельта. Дональд Маклин сообщал,
что Рузвельт направил своего представителя британскому премьер-министру
Чемберлену с предостережением: господство Германии в Западной Европе было бы
губительным для интересов как Америки, так и Британии. Рузвельт побуждал
Чемберлена для сдерживания Гитлера вступить в переговоры с европейскими
союзниками Великобритании, включая и Советский Союз. Наши источники
сообщали, что британское правительство с явной неохотой отнеслось к
американской инициативе, так что Рузвельту пришлось оказать на британцев
нажим, чтобы заставить их все-таки пойти на переговоры с Советами по
выработке военных мер для противостояния Гитлеру.
Тем не менее быстрота, с какой был подписан договор о ненападении с
Гитлером, поразила меня: ведь всего за два дня до того, как он был подписан,
я получил приказ искать возможные пути для мирного урегулирования наших
отношений с Германией. Мы еще продолжали посылать наши стратегические
предложения Сталину и Молотову, а договор уже был подписан: Сталин проводил
переговоры сам в обстановке строжайшей секретности.

Sheen писал(а):

Baguk писал(а):В Восточной Пруссии насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух, со злобой и чувством мести. А когда советская армия добралась до Берлина, ситуация немного изменилась...

В этом месте все должны ужаснуться, ну как же, насиловали женщин, кошмар. А вот в Ленинграде только от голода умерло 700,000 человек. Город блокировали войска Германии, Испании, Италии, Финляндии. Их преступление состоит в том, что они не предоставили населению гуманитарных коридоров для подвоза продовольствия и для выхода мирных граждан из осажденного города. Эти факты мы конечно пропустим, прусские женщины важнее. В таком случае гуманные такие британцы просто разбомбили Дрезден, вместе с теми самыми "от молодых девушек до старух" число погибших считается по разному, но ни как не меньше 20-30 тыс. Ну а дальше тоже можно ужасов порасписать начиная от психических растройств до баротравм на всю жизнь.

Молотов-Рибентропа ... очень трудно начать войну, которая к тому моменту уже шла по всей Европе. Когда почки отвалились поздно пить Боржоми.

Сталин собирался напасть ... Папа Римский Пий XI, ещё в феврале 1930 г. призывал к объединенному походу против СССР, а в 1933 г. заключил конкордат (соглашение) с фашистской Германией.

Британская версия Второй Мировой в изложении Резуна, в которой за нагромождением цифр про количество пулек и снарядов и скоростей глобальные процессы скромно умалчиваются, натыкается на множество белых пятен, когда начинаешь копать, и в первую очередь на роль самой Британии, без которой, также как сейчас без штатов, не происходило ни одно крупной событие в мире. Именно на это анти-резуновцы и указывают в своих многочисленных исследованиях.

Если вас устраивает версия Резуна, то вы также должны подвердить, что сейчас в Ливии просто бодаются какие-то племена и ни кто Обамку в Сенате не трахает по поводу Ливии. Потому что всё происходит вдруг и сразу и совершенно изолировано от всего остального мира.

Sheen писал(а):

Baguk писал(а):В Восточной Пруссии насиловали всех женщин, от молодых девушек до старух, со злобой и чувством мести. А когда советская армия добралась до Берлина, ситуация немного изменилась...

В этом месте все должны ужаснуться, ну как же, насиловали женщин, кошмар. А вот в Ленинграде....

Вот что пишет историк -

уничтожило архивы...Это утверждает бывший начальник Главного ракетно-артиллерийского управления Николай Свертилов, передаёт радиостанция "Эхо Москвы"

"Информация в СМИ о том, что в Минобороны РФ ликвидирован архив Главного ракетно-артиллерийского управления, где хранились сведения о всех российских арсеналах и производстве оружия за более чем 500-летнюю историю, не соответствует действительности" - сказал А.Романовский.

"Это невозможно по определению, так как все документы по ГРАУ до 18 века хранятся в Российском государственном архиве древних актов, с 18-19 века в Российском государственном военно-историческом архиве, с начала 20-го века и до 40-х годов (прошлого века - ИФ-АВН) в Российском государственном военном архиве. Все эти архивы входят в систему Росархива, и история ГРАУ хранится в его фондах" - добавил он.

aissp писал(а):ну и про изнасилования в массы:

http://wiki.redrat.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%B ... 0%B0%D1%85

ето правда не эхо москвы

судить наверное надо, тока в праведном гневе давайте судить прежде всего себя, надо хором убить в себе сталена и еще сходить на могиу деда фронтовика и плюнуть на нее, там лежит насильнег и убивец. М=да

aissp писал(а):ну и про изнасилования в массы:
http://wiki.redrat.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%B ... 0%B0%D1%85
ето правда не эхо москвы
судить наверное надо, тока в праведном гневе давайте судить прежде всего себя, надо хором убить в себе сталена и еще сходить на могиу деда фронтовика и плюнуть на нее, там лежит насильнег и убивец. М=да

Алексей K-K писал(а):Да ладно, раньше грабеж и насилие побежденного было правом победителя, это только не давно войну стали пытаются приравнивать к полицейской операции.

Sheen писал(а): Британская версия Второй Мировой в изложении Резуна, в которой за нагромождением цифр про количество пулек и снарядов и скоростей глобальные процессы скромно умалчиваются, натыкается на множество белых пятен, когда начинаешь копать, и в первую очередь на роль самой Британии, без которой, также как сейчас без штатов, не происходило ни одно крупной событие в мире. Именно на это анти-резуновцы и указывают в своих многочисленных исследованиях.

Baguk писал(а): То, что НАТО и США и другие залезли в Ливию на мой взгляд совершенная дурость