Каморка

Marmot писал(а): И если считать, что смысл в нашем существовании отсуствует, то тем кто это осознал, надо немедленно совершить самоубийство!

ага, а тем кто осознал что работает на нелюбимой работе НАДО немедленно уволится, а тем кто осознал что живет с нелюбимым человеком НАДО немедленно развестись и тд и тп...
Слово НАДО в жизни уместно только когда сидишь в сортире на унитазе или на кухне(ну или где мы кушаем) за тарелкой супа, остальное компромиссы.

Marmot писал(а): Если же они этого не делают, то значит смысл в их существовании все-таки есть, хотя он и не сформулирован на данный момент

люди ищут смысл только потому что их мозг заточен на поиск закономерностей, упорядочевание фактов и тп, но не потому что смысл есть. В пустом доме ты будешь искать воду когда захочешь пить, но это не значит вода там есть. Совсем не значит. А искать то будешь, не так ли?

конь в пальто писал(а): В пустом доме ты будешь искать воду когда захочешь пить, но это не значит вода там есть. Совсем не значит. А искать то будешь, не так ли?

Поиск воды - это удовлетворение безусловного рефлекса присущего любому организму, наделенному нервной системой. С поиску смысла жизни этот рефлекс не имеет никакого отношения.

" О, проза! проза!.. мало радости
постичь твой горестный финал,
где гибнут люди не от старости,
а гибнут люди за металл;
где чьё-то бледное отрочество
само себе вдруг ставит мат:
что негде жить и кушать хочется.
И кто-то в этом виноват…
)

Игорь Николаевич писал(а): Поиск воды - это удовлетворение безусловного рефлекса присущего любому организму, наделенному нервной системой. С поиску смысла жизни этот рефлекс не имеет никакого отношения.

поиски ответов на вопросы о непонятном это такой же "рефлекс" только более высокого порядка.

Marmot, а вы правда верите, что в будущем все будет как в старом добром прошлом - американцы против русских, а остальные на обочине истории затравленно отовариваются попкорном, глядя на битву гигантов? Ну про американцев понятно - потенциал огромен, ибо нет в мире такой страны с таким КПД, когда так много инвестируется и так много извлекается из инвестиций в науку. Но Россия - не СССР. Вы когда в последний раз были в среднестатистическом российском НИИ и оценивали, например, средний возраст его сотрудников? Ну, право, не ваш же заграничный брат в том самом светлом будущем, работая на дядю Сэма, будет учавствовать в этой самой схватке гигантов на стороне России - скорее ведь наоборот по понятным географическим причинам. Откуда такой идеализм?

Ringo писал(а):Marmot, а вы правда верите... Откуда такой идеализм?

это был стеб

Ой сколько приятных эмоций на вашем лице Тогда объясните, где тут мелкий шрифт:

Marmot писал(а): ...
А кто будет двигать цивилизацию вперед, развивать технологии, осваивать космос, подчинять себе законы Вселенной!
Только два народа, на сегодняшний день, имеют в себе заряд энергии и возможность двигать человечество в будущее, причем в процессе своего противостояния: русские и американцы. Только это два народа имею смелость, а значит и право вершить судьбы планеты.
...

P.S. Одно только сомнение у меня на этот счет, что не узрел тут ваш тонкий сарказм (так как тему не с начала прочел), тогда пардон

Ringo писал(а):Ой сколько приятных эмоций на вашем лице Тогда объясните, где тут мелкий шрифт:

Между смайликами

Ringo писал(а):P.S. Одно только сомнение у меня на этот счет, что не узрел тут ваш тонкий сарказм (так как тему не с начала прочел), тогда пардон

Извинения принимаются...

Marmot писал(а): На мой взгляд, развитие разума на органическом человеческом субстрате приближается к естесвенному концу.
Процесс сращивания человека с компьютерм уже начался. Я думаю, что в течении текущего столетия развитие разума перейдет на цифровую, неорганическую основу.
Исчезнет зависимость его существования от воздуха, пищи, гравитации, смерти etc... Разум станет вечным и свободным, осущевятся мечты полетов к звездам и даже к другим галактикам...
Вот собственно для этого и нужен технический прогресс, что бы дать возможность разуму вылететь из его маленького уютного гнездышка в огромный мир вокруг его...

Мармот, значит, Вы видите цель технического Прогресса - в увеличении возможностей для Человека в Познании им Мира? Я Вас правильно понимаю?

А может тогда попробуете ответить на вопрос, каков Смысл Познания? Для чего это нужно Человеку?
Впрочем, тут уже правильно сказали, одна из целей - это выживание человека как вида, или, думаю, даже больше - выживание всей Биосферы Земли.
Но есть ли какой то иной смысл в Познании помимо выживания? Как Вы считаете?

конь в пальто писал(а):

Lessie писал(а): Для чего нужен Прогресс Человечества (новые знания, развитие новых технологий и т.п.).?

для того же для чего и человек - не для чего!

Думаю, вы просто выбрали неверную систему координат при рассмотрении этого вопроса, от этого у вас такой вывод.

конь в пальто писал(а):

Marmot писал(а):что бы дать возможность разуму вылететь из его маленького уютного гнездышка в огромный мир вокруг его...

ну допустим это УЖЕ произошло например миллион лет тому назад, летает до сих пор. Дальше что и для чего?

Вот.. в этом "допустим это уже произошло" - думаю, и заключается ваша ошибка.
У всякого начала - искать конец. Бинарность мышления, это в нас заложено с первобытных времен.
А вы тут - не только "банально" бинарно мылсите, да еще и - отметаете при этом огромную пропасть между тем, что есть сейчас и тем - что еще только может быть.. Абсурд!.. От этого - и выводы абсурдны.

Игорь Николаевич писал(а):Смысл бытия человека - быть счастливым.

Смысл бытия человека - не может заключаться в счастье.
Счастье, проще - получение удовольствий - это то, что мотивирует человека к деятельности, шире - к жизни. То есть, это не Смысл жизни человека, а её Цель. Людьми движет только одно - желание получать удовольствия, и быть, благодаря этому, счастливым. Только, понятное дело, каждый понимает "удовольствие" по-разному, и это зависит от интеллектуального и духовного уровня развития человека.
Так, для кого-то "счастье" - это машина, круче, чем у соседа и дача на Канарах. Для кого-то это всё и даром не нужно, а счастье - это служить любимому делу, выполнять то, что человек считает своим долгом.


Смысл - должен отвечать на вопрос "А для чего это нужно"?
Цель - а что нами движет?
Простой пример.
Ребенок просит конфету. Его цель - получить удовольствие от сладкого. А смысл этого действия состоит в том, что, съев ее, он получит необходимые для его организма вещества.

Lessie писал(а):Простой пример.
Ребенок просит конфету. Его цель - получить удовольствие от сладкого. А смысл этого действия состоит в том, что, съев ее, он получит необходимые для его организма вещества.

осталось только уточнить насчет цели и смысла появления ребенка.

LeeVan писал(а):

Lessie писал(а):Простой пример.
Ребенок просит конфету. Его цель - получить удовольствие от сладкого. А смысл этого действия состоит в том, что, съев ее, он получит необходимые для его организма вещества.

осталось только уточнить насчет цели и смысла появления ребенка.

Нет. Не осталось. Я привела только пример, показывающий разницу между смыслом и целью.
Не переводите стрелки. Смысл появления ребенка, смысл бытия Человечества - это как раз тот вопрос, на который пока нет возможности ответить однозначно.
Точнее, первичный смысл (как жизни всего живого) - это обеспечение Выживания.
Но вот.. есть ли что-то помимо?

Lessie писал(а):Но вот.. есть ли что-то помимо?

если ты чего-то не наблюдаешь, значит для тебя оно не существует.

LeeVan писал(а):
если ты чего-то не наблюдаешь, значит для тебя оно не существует.

вот я сейчас не наблюдаю бутылку пива в холодильнике, но знаю она там существует.