Каморка

Я конечно непростой вопрос задам:
Тут есть или Вы лично знаете манагера среднего звенна (типа начальника отдела) которому бы корочка МВА помогла стать CEO/CIO в крупной конторе?

Лично я не знаю. В моей конторе у обоих моих начальников ($130к-$150к) есть МБА, у их начальника МБА нет.

PIX писал(а):Я конечно непростой вопрос задам:
Тут есть или Вы лично знаете манагера среднего звенна (типа начальника отдела) которому бы корочка МВА помогла стать CEO/CIO в крупной конторе?

Очень часто человек поучившись и получив МВА открывает собственную компанию (зачастую вместе со своими одноклассниками МВАями). Это один из вариантов стновления СЕО. Из личного опыта, несколько моих соучеников из больших корпораций сильно продвинулись по службной лестнице примерно в течение полугода после окончания. О позиции СЕО для них в их корпорациях (GE, Bayer, L'Oreal) речи нет и быть не может....пока, по крайней мере.

Paladin писал(а):Лично я не знаю. В моей конторе у обоих моих начальников ($130к-$150к) есть МБА, у их начальника МБА нет.

- Вот именно что никто не знает...)
- А откуда Вы знаете зп ваших начальников?
- ЧТД. У начальника начальника мба нет. Так и у нас - корочки у руководителей среднего звенна, а топы без регалий обходятся.

Sinvan писал(а):Очень часто человек поучившись и получив МВА открывает собственную компанию (зачастую вместе со своими одноклассниками МВАями). Это один из вариантов стновления СЕО.

- Опять же не вижу смысла. Для этого бизнес администрирование не совсем в тему имхо...
- СЕO компании из 3х человек? Хы...

Это вопрос кем лучше быть большим человеком в маленькой конторе или маленьким человеком в большой...

У меня подруга получила МБА и сразу была приняла на постоянную должность в международную корпорацию с зарплатой в шесть цыфр. До этого у неё был за плечами иняз, секретарско-переводческая работа плюс немного опыта управления хозяйством в России. Не вдаваясь в детали, для неё средства и силы, вложенные в получение MBA, с лихвой себя оправдали.

PIX писал(а): - ЧТД. У начальника начальника мба нет. Так и у нас - корочки у руководителей среднего звенна, а топы без регалий обходятся.

Sinvan писал(а):Очень часто человек поучившись и получив МВА открывает собственную компанию (зачастую вместе со своими одноклассниками МВАями). Это один из вариантов стновления СЕО.

- Опять же не вижу смысла. Для этого бизнес администрирование не совсем в тему имхо...
- СЕO компании из 3х человек? Хы...

Это вопрос кем лучше быть большим человеком в маленькой конторе или маленьким человеком в большой...

Если подумать над мыслью с предудущей страницы об обесценивании образования, можно догадаться почему у старшего покаления "топов" дипломов нет, а младшим приходится что-то изобретать.
СЕO компании из 3х человек тоже бывает не плохо, но суть не в том над скольким ты начальник сейчас, важно что с этой компанией будет через 3-5-10 лет и это будет зависеть от тебя. МS в гараже начиналось и без СЕО. С другой стороны, если человек и так все-все про правильное ведение бизнеса, то никакие дипломы-учеба-связи и вообще дополнительные знания ему не нужны. Он знает ВСЕ!

Isha писал(а):Не вдаваясь в детали, для неё средства и силы, вложенные в получение MBA, с лихвой себя оправдали.

- Спасибо за информацию. Полезно узнать что хоть ктото прыгнул вверх благодаря МВА )

Sinvan писал(а):можно догадаться почему у старшего покаления "топов" дипломов нет, а младшим приходится что-то изобретать.

- Если почитать тему ну и вообще посмотреть кругом то можно догадаться что на МВА идут люди без опыта, секретари, рядовые студенты, итшники. Все хорошо но это подрывает саму сущность мастера в том о чем студенты понятия не имеют.
- Так выходит выбрав ИТМВА я попадаю в круг молодежи которые хотят корочкой проложить себе путевку в жизнь, и как мы видим не всегда удачно. С другой стороны на EMBA учаться почти пенсионеры, функционеры корпоративной среды, с которыми мало чего общего...

Sinvan писал(а):важно что с этой компанией будет через 3-5-10 лет и это будет зависеть от тебя

- Ага от тебя а не от корочки )

Sinvan писал(а):и вообще дополнительные знания ему не нужны. Он знает ВСЕ

- Таких людей не бывает. Когда я был маленький я думал что это Ленин )

PIX писал(а):Если почитать тему ну и вообще посмотреть кругом то можно догадаться что на МВА идут люди без опыта, секретари, рядовые студенты, итшники. Все хорошо но это подрывает саму сущность мастера в том о чем студенты понятия не имеют.

Почему без опыта? Не скажу за все MBA, но на подругину программу требовался предыдущий руководящий опыт в течение ти ли года, то ли трех... Она пре-MBA в Москве делала, так там вобще сплошные экзекьютивз были - народ по 40-50 лет в основном. В Канаде контингент помоложе, но тоже интересная публика - по её словам она очень (!) многому научилась, говорит что если бы стала опять в управлять тем же хозяйством в России, то делала бы это совсем по-другому.

PIX писал(а): - Если почитать тему ну и вообще посмотреть кругом то можно догадаться что на МВА идут люди без опыта, секретари, рядовые студенты, итшники. Все хорошо но это подрывает саму сущность мастера в том о чем студенты понятия не имеют.
- Так выходит выбрав ИТМВА я попадаю в круг молодежи которые хотят корочкой проложить себе путевку в жизнь, и как мы видим не всегда удачно. С другой стороны на EMBA учаться почти пенсионеры, функционеры корпоративной среды, с которыми мало чего общего...

В моей EMBA группе не было ни одного даже приближающегося к пенсионому возрасту или человека без опыта работы в менеджменте. Но я с Вами спорить не буду, Вы все знаете лучше либо пытаетесь себя убедить, что Вам МВА не нужно. Так может и правда, не нужно?

Isha писал(а):Почему без опыта?

- Почитайте тему )

Isha писал(а):по её словам она очень (!) многому научилась

- Это правда. Слышал тоже самое. Еще слышал что это фан большой учиться на МВА.

Sinvan писал(а):В моей EMBA группе не было ни одного даже приближающегося к пенсионому возрасту

так там вобще сплошные экзекьютивз были - народ по 40-50 лет в основном

вот за примером далеко ходить не пришлось.

Sinvan писал(а):или человека без опыта работы в менеджменте

- Это не про EMBA если Вы внимательно читаете...

Sinvan писал(а):Но я с Вами спорить не буду, Вы все знаете лучше

- Нет, мы не спорим. Все что я пишу ИМХО основанное на опыте общения с нынешними и будущими MBA.
- Конечно я не знаю лучше, поэтому и спрашиваю.

PIX писал(а):

Sinvan писал(а):В моей EMBA группе не было ни одного даже приближающегося к пенсионому возрасту

так там вобще сплошные экзекьютивз были - народ по 40-50 лет в основном

вот за примером далеко ходить не пришлось.
Конечно я не знаю лучше, поэтому и спрашиваю.

А! Так 40-50 лет это и есть "почти пенсионеры"! Ну тогда, извиняюсь, пора и мне на кладбище
Кстати, в моей группе "почти пенсионеров" 38-45 лет был один "мальчик" 28-ми лет. Вначале мы очень удивились и подумали что он заблудился, но в процессе учебы оказалось, что он талантлив и выдавыл потрясающе гениальные решения проблем. И ему не было скучно с нами, старичьем потому что с нами было о чем говорить, в отличие от "младшей группы" обычных МВАшек. Но он безусловно уникум, я таких больше нигде не видела.
А зачем Вам именно МВА? На сколько я вижу среди моих знакомых в среднем менеджменте IT, PMP работает намного эффективнее для продвижения по службе, правда для позиции СЕО этого маловато будет. Может Вам стоит на РМР посмотреть?

Основываясь на своем жизненном опыте и скромном управленческом, считаю, что организаторские (управленческие) способности в человеке закладываются в основном генетически. За свою жизнь отличных руководителей повстречал человек пять, не больше.
В Канаде при найме по-моему ориентируются на те же самые качества ( вывод о которых делают по опыту, а не по МБА).
А так СЕО в основном являются хозяевами компаний, что не всегда правильно.

Sinvan писал(а):А! Так 40-50 лет это и есть "почти пенсионеры"!

- Мне несколько MBA озвучили эту мысль что на EMBA учатся люди несколько отличного от меня поколения. Те типа с ними будет скучновато

Sinvan писал(а):был один "мальчик" 28-ми лет. Вначале мы очень удивились и подумали что он заблудился

- Хм врядли в 28 он был еще мальчик. Мальчик это в 5 лет...
- Вот они стереотипы... В 28 лет я 4 года как управлял ИТ отделом в оч серьезном месте, некоторые мои подчиненные были намного старше...Не поймите приватно

Sinvan писал(а):А зачем Вам именно МВА

- Вот я спрашиваю зачем. На мою нынешнюю позицию он был желателен btw )

Sinvan писал(а):На сколько я вижу среди моих знакомых в среднем менеджменте IT, PMP работает намного эффективнее для продвижения по службе, правда для позиции СЕО этого маловато будет. Может Вам стоит на РМР посмотреть?

- Я уже давно в среднем менеджменте, в том числе и в Канаде. Интересует следующая ступень если я захочу на нее встать - CIO, Executive Director IT.
- Я не ищу работу и меня все устраивает пока. Но если я захочу ее искать то меня будет интересовать топ-уровень

simon писал(а):организаторские (управленческие) способности в человеке закладываются в основном генетически

- Это 100%. Они либо есть либо нет. МБА не поможет.

PIX писал(а): Нет, мы не спорим. Все что я пишу ИМХО основанное на опыте общения с нынешними и будущими MBA.

мне по работе приходится много обащться с различными топ-мэнажерами различных компаний. Заметила что намного легче общаться с мэнажером у которого МБА или какое-либо из бухгалтерских дисигнейшен, не надо объяснять очевидные вещи и работа идет быстрее и более качествено.
Хотя, возможно, сдесь дело типа кто вперед - яйцо или курица. Т.е. если человек толковый (с которым работать проще) то скорее всего у него МБА/десигнейшен посколько толковый, а не наоборот (МБА сделал его токовым... о как завернула )

Ещё бы научили как эту учёбу оплатить то