Каморка

дядя Вова писал(а):

mikei писал(а):

Гея писал(а):

иногда даже получается что выплаты будут меньше велфера - по моему в таком случае выплаты по пособию корректируются потому как они по определению не могут быть меньше велфера особенно для одинокого человека

Если одинокий и /или дети есть, то да, помогут еще и "вэлфером".

Это называется вот так

The Family Supplement rate is based on:

your net family income up to a maximum of $25,921 per year; and
the number of children in the family and their ages.

и к вэлферу имеет ровно никакого отношения

вы даете название для семьи где 1 работает а второго уволили...

а мы говорим об одиноких людях или одиноких людях с маленькими детьми которые не работают --в случаях потери работы и если нет пособия по безработице или его не хватает то прямая дорого на велфер

Скажу Вам честно. В вэлфере я ни черта не понимаю. Знаю только, что он ни к работе, ни к ее потере, ни к пособию или его отсутствию никакого отношения не имеет ни прямого ни косвенного

Гея писал(а):ЛЮБАЯ социальная помощь- это вэлфер. Субсидия за садик- тоже вэлфер. Потому, например, многие родители ищут садики, куда не ходят дети, родители которых получают такую субсидию на садик. Понятно, что от сумы и тюрьмы не зарекайся, но как различить, кто временно на вэлфере, а кто "осознанно вечно"?

Да, что еще подумала, вы вот обвинятете работодателей, что они относятся к работникам, как к отработаному материалу. Ну, это же "взаимный" процесс. С такой же легкостью, как работодатель уволит ненужного ему работника, так же и работник перейдет к другому работодателю с такой же легкостью.

Пособие по безработице - это не социальная помощь, а вид страховки.

Я не обвиняю работодателей, это их личное дело как относится к рабсиле. Я говорю, что это экономически тупо так относиться к рабочей силе, но это их бизнес, а не мой.

Спасибо огромное за информативные советы и добрые слова.
Воспользуюсь информацией, начиная с понедельника буду звонить уже бывшему начальнику, что бы получить РОЕ и письменную рекомендацию, хотя та-а-а-к не хочется - индус...ну сами понимаете.
Правильно заметила Гея, что работник-работодатель не простые отношения, вопрос только в том, кто в ситуации имеет ресурсные приемущества.

По моим понятиям все должно быть по совести, если должен - сообщай заранее ( у меня ведь даже 2х недельного предупреждения не было) и плати. Он сообщил, что заплатит только за отработанные часы ( при грубом подсчете у меня получится около 700 часов).
Возвращаясь к вопросам совести, когда в прошлом еще в Эстонии меняла места работы, то ходила на старую работу еще в течении месяца волонтирила после работы, обучала человека, потому что хорошие отношения с работодателем были и была ответственность и неравнодушие к "садику" о котором заботилась. И считаю это нормально - когда работодатель и работник находят компромисс и все-таки сохраняют человеческие отношения.
А тут образец , пардон, какого-то свинства. Он что думал что я разграблю ему магазин за две недели... так риторические размышления

барышня, ета не свинство, а проза жЫзни. Сходите почитайте на привете в архивах, как программеров на выход с вещами в 5 минут просЮт. Да и на Каморке, если мне склероз не изменяет, были подобные рассказы

Katjusha писал(а): Возвращаясь к вопросам совести, когда в прошлом еще в Эстонии меняла места работы, то ходила на старую работу еще в течении месяца волонтирила после работы, обучала человека, потому что хорошие отношения с работодателем были и была ответственность и неравнодушие к "садику" о котором заботилась. И считаю это нормально - когда работодатель и работник находят компромисс и все-таки сохраняют человеческие отношения.
А тут образец , пардон, какого-то свинства. Он что думал что я разграблю ему магазин за две недели... так риторические размышления

++++
Как будто мы там в совке получается более капиталистические были. Вот этого мне в Канаде никогда не понять. Хотя я лично здесь увльнялся(ли), именно также, как Вы в Эстонии. Просили-обучал, просили доделать-доделывал. Потом заходил в гости - на порог не пустили, поговорить с оставшимися, типа забирай свой пакет и уматывай.

пс. Я думаю есть этому объяснение. Здесь бизнесмен обычно изучал только ступид менеджемент и маркетинг, а там бывшие учителя и инженеры техспециальностей.

svt писал(а):барышня, ета не свинство, а проза жЫзни. Сходите почитайте на привете в архивах, как программеров на выход с вещами в 5 минут просЮт. Да и на Каморке, если мне склероз не изменяет, были подобные рассказы

Это и есть свинство.
Полно случаев. 15 минут назад был ценнейший специалист, ему доверяли, просили, давали. Собрание наверху. Хлоп. Приставляют охранника. 15 минут выгребай личные вещи. Пошел на. Пришлем письмом.

О! забыл упомянуть. Мне даже прощальный ланч устроили всей компанией. Через неделю, как-будто чужой пришел.

mikei писал(а):именно также, как Вы в Эстонии. Просили-обучал, просили доделать-доделывал

забесплатно? таотож так да не так

svt писал(а):

mikei писал(а):именно также, как Вы в Эстонии. Просили-обучал, просили доделать-доделывал

забесплатно? таотож так да не так

Ну так свиньи?

Да ладно вам, и здесь есть хорошие компании где с работниками носятся, слово обидное боятся сказать; и там (на бывшей родине) всякое бывает - у меня хорошего знакомого, вернее даже двух, после 40 лет работы на одном месте уволили по придуманной (!) причине (по-другому он не уходил, придраться не к чему было, а место хорошее кому-то понадобилось) - один хотел судиться, да мы его отговорили из-за того что там можно остаток жизни в суде провести и ничего не доказать. А уж сколько там людей почти за бесплатно работают, при этом стремятся "хорошие отношения" сохранять...

Здесь есть море хороших компаний, будем надеяться что у автора топика благодаря полученному опыту и хорошей рекомендации найдется работа ещё лучше чем могла бы быть в этом несчастном гифт шопе .

просто чем раньше автор поймет, что многое в тутошней жизни устроено вовсе не "по ее понятиям" и таки имеет свою, нам зачастую поперву малопонятную, логику, тем для автора же лучше.

Я говорю, что это экономически тупо так относиться к рабочей силе, но это их бизнес, а не мой.

Тупо- это как? Не сокращать персонал, несмотря на сокращение продаж? Это тогда не бизнес,а благотворительность.

несчастном гифт шопе

Вот тут полностью согласна! Надо использовать этот пинок под зад как момент для взлета! Если это первая работа в Канаде. то вот уже и есть канадский опыт и референсы. Можно искать что-то приличное, близкое к профессии на родитне или желаемой (мне трудно подумать, что продавец в giftshop, "мамном-папином" бизнесе, для кого-то может быть пределом мечтаний, но даже если и так, можно уже соваться в большие магазины, только не к индусам!! )

Полно случаев. 15 минут назад был ценнейший специалист, ему доверяли, просили, давали. Собрание наверху. Хлоп. Приставляют охранника. 15 минут выгребай личные вещи. Пошел на. Пришлем письмом

Расскажите нам свой сценарий. Как вас должны были уволить? Или вы о том, что никогда не должны были? Или должны были ждать, пока , естественно тайком, вы найдете что-то лучше, и в пятницу вечером им сообщите, что в понедельник уже не прийдете? Процесс-то , "расставания" работодателя с работником - двухсторонний. Вы- ушли, вас- "ушли".

Да , со всеми согласна - хороший и отрезвляющий урок, стимулирующий к переменам. Надеюсь не много времени потратить на теперь уже "хвосты" от старой работы и сфокусироваться на новом.

Гея писал(а):

Я говорю, что это экономически тупо так относиться к рабочей силе, но это их бизнес, а не мой.

Тупо- это как? Не сокращать персонал, несмотря на сокращение продаж? Это тогда не бизнес,а благотворительность.

несчастном гифт шопе

Вот тут полностью согласна! Надо использовать этот пинок под зад как момент для взлета! Если это первая работа в Канаде. то вот уже и есть канадский опыт и референсы. Можно искать что-то приличное, близкое к профессии на родитне или желаемой (мне трудно подумать, что продавец в giftshop, "мамном-папином" бизнесе, для кого-то может быть пределом мечтаний, но даже если и так, можно уже соваться в большие магазины, только не к индусам!! )

Полно случаев. 15 минут назад был ценнейший специалист, ему доверяли, просили, давали. Собрание наверху. Хлоп. Приставляют охранника. 15 минут выгребай личные вещи. Пошел на. Пришлем письмом

Расскажите нам свой сценарий. Как вас должны были уволить? Или вы о том, что никогда не должны были? Или должны были ждать, пока , естественно тайком, вы найдете что-то лучше, и в пятницу вечером им сообщите, что в понедельник уже не прийдете? Процесс-то , "расставания" работодателя с работником - двухсторонний. Вы- ушли, вас- "ушли".

- сокращать так, чтобы не потерять больше на этом. Замена работника обычно дороже, чем пара месяцев пониженных продаж. Местные бизнесы просто в панику впадают от естественных вотевер кризисных или сезонных спадов продаж. Почему бы не сократить часы или предложить уменьшить зарплату, если очевидно на работе заняться нечем? А там уж пусть работник думает соглашаться или нет.

- Абсолютно да. С опытом работы в индусском гифтшопе можно подаваться в Sears or the Bay, там просто скаазочные условия труда.

- Мой сценарий не такой, но я сказал, что он исключительный, потому что я исключительный
Например один, уведомил имплоера что начал искать другую работу и огласил требования, имплоер согласился с частью требований, поднял з/п, что там еще, я сказал спасибо большое, очень аппришиэйтид, но я продолжаю искать, потому что я себя ценю очень точно. Имплоер немного обиделся, но решил, что я шучу. Через пару месяцев я нашел, даю 2-х недельный нотис, денег они больше не добавилии, но попросили помочь найти человека в замен и обучить, я на новой работе сказал, что на старой просят доделать дела, они согласились, чтобы я на 2 недели позже пришел.

Бизнесы бывают разные. Вот два примера отношения к работнику как к расходному материалу из моего личного опыта.

1. Частная быстро растущая канадская компания, выполнающая заказы на дому по удалению хлама. Увольнение фултаймеров было запрограммировано. Их увольняли через два года работы и набирали новых. Работа была водитель-грузчик. Экипаж автомобиля - два человека. Тренинг - один день в офисе и две недели езды в качестве грузчика-стажёра в паре с опытным водителем на выполнение заказов клиентов. То есть расходы на тренинг минимальные. Зарплата - чуть больше минимальной, плюс комиссионные, плюс один доллар в час за один год стажа. Итого к концу второго года выходило аж 15 долларов в час. Это руководству компании казалось многовато, и работников увольняли под предлогом сокращения числа заказов (резкий минимум заказов приходился на декабрь-январь). То есть были законные основания для сокращения. Однако когда в апреле начинался пик, старых работников заново на работу в эту фирму не принимали - закон это позволяет делать. То есть работника использовали как презерватив - и выкидывали.

2. Новое государственное учебное заведение, находившееся в стадии становления. Зарплаты были далеко не минимальные, у многих - в разы выше средней по Канаде. Tо есть почти хай энд. Довольно регулярно в пятницу утром нам рассылали по емейлу сообщение, что такой-то сотрудник у нас больше не работатет. Уволенного охранники выводили под белые ручки в холл при входе в здание и просили подождать четверть часа. Затем выносили картонную коробку с его барахлом. Так уволили, например, главного бухгалтера и ещё заместителя вице-президента. То есть далеко не рядовых работников. При этом им выплачивали какую-то компенсацию - зарплату за несколько месяцев (severance). Однако у меня осталось сильное впечатление, что их тоже использовали как презерватив - и выкинули.

Почему бы не сократить часы или предложить уменьшить зарплату, если очевидно на работе заняться нечем?

Может, потому что она уже была на парт-тайм? Предлагать ей четверть-тайм? или 1/6 тайм?
Зачем человека связывать и держать "на веревочке"? Сами понимаете, что пока есть надежда "а вдруг через месяц станет лучше и мне предложат опять парт-тайм" , человек может так долго телепаться на грошах, или согласится и тут же начнет скоренько искать другую работу. Бизнес- не богадельня, сегодня вы нашли другую работу, лучше, и не пожалев работодателя, что ему придется нового работника искать и натаскивать, уйдете, завтра вас сократят без особых сожалений.

Однако когда в апреле начинался пик, старых работников заново на работу в эту фирму не принимали - закон это позволяет делать. То есть работника использовали как презерватив - и выкидывали.

Что значит- использовали? Не платили за работу? Платили. Вам не нравилась работа? Кто мешал искать другую, пока еще те самые $15 платили? Боитесь рисков? Устраивайтесь на работу с профсоюзом. С такой работы уволят только, если вы убъете кого-нибудь.

Например один, уведомил имплоера что начал искать другую работу и огласил требования, имплоер согласился с частью требований, поднял з/п, что там еще, я сказал спасибо большое, очень аппришиэйтид, но я продолжаю искать, потому что я себя ценю очень точно. Имплоер немного обиделся, но решил, что я шучу. Через пару месяцев я нашел, даю 2-х недельный нотис, денег они больше не добавилии, но попросили помочь найти человека в замен и обучить, я на новой работе сказал, что на старой просят доделать дела, они согласились, чтобы я на 2 недели позже пришел.

Т.е. не снизошли к трудностям работодателя? А чего тогда к себе снисхождения ожидать? И да, если ваша цена, как специалиста, больше "15 долларов в час", то чего за эти 15 цепляться? Ищите ту, где вас заплатят по вашим скиллз. А на старой работе наймут такого, которму максимум цена 15 в час. И все будут счастливы.