Страница 3 из 15
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 13:54
Twoflower
Если убрать рост цен на нефть... См., например,
http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
Как видно из графика, ВВП в 2009 году упал не только у России, как экспортёра нефти, но и у Германии, Италии и Франции - крупнейших импортёров нефти. У них то почему такая странная зависимость от цен на нефть? Они то её не продают, а наоборот - покупают.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:26
BWM
Twoflower писал(а):Если убрать рост цен на нефть... См., например,
http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
Как видно из графика, ВВП в 2009 году упал не только у России, как экспортёра нефти, но и у Германии, Италии и Франции - крупнейших импортёров нефти. У них то почему такая странная зависимость от цен на нефть? Они то её не продают, а наоборот - покупают.
Редактор мухосранской многотиражки поправил бы цитированного товарища блоггера в том, что -
1.среднегодовые цены на нефть с 1999 г по 2011 не только поднимались, но и падали. Пусть возьмет график среднегодовых цен, посчитает, а потом делает выводы снова.
2.сырьевая экономика помимо нефти и газа еще продает и уголь. К диаграмме "нефтегазовые" пусть добавит уголь из "остальные". Кроме того, есть еше экспорт бензина, дизельного топлива, электроэнергии.
3.
http://www.stroyka.ru/Rynok/1467322/mak ... oitelstva/ - высокая рентабельность нефтедобычи оттягивает большие активы от вклада в инновации и переработку. Что ставит бюджет и экономику страны в уязвимое положение.
Но проще рассуждения таких блоггеров всерьез не принимать. А анализировать цифры и факты самому.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:27
johndoe
Twoflower писал(а):Если убрать рост цен на нефть... См., например,
http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
Как видно из графика, ВВП в 2009 году упал не только у России, как экспортёра нефти, но и у Германии, Италии и Франции - крупнейших импортёров нефти. У них то почему такая странная зависимость от цен на нефть? Они то её не продают, а наоборот - покупают.
т.е. 54% нефтегаза в совокупной структуре дохода после 12 лет правления вы считаете позитивным результатом? Если логично предположить дальнейший рост этого %, рано или поздно необходимость в остальных сферах производства кроме нефтегаза отпадет, равно как и мотивация развивать их.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:31
BWM
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:32
Gadi
Twoflower писал(а):Если убрать рост цен на нефть... См., например,
http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
Как видно из графика, ВВП в 2009 году упал не только у России, как экспортёра нефти, но и у Германии, Италии и Франции - крупнейших импортёров нефти. У них то почему такая странная зависимость от цен на нефть? Они то её не продают, а наоборот - покупают.
Из комментария по вашей ссылке:
Ну спасибо открыли глаза прям! Я теперь по другому посмотрю на свою ставку учителя по высшей категории в размере 6 тысяч, теперь я по настоящему счастлив)))
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:35
johndoe
Точечные результаты, когда Путин лично ездит "октрывать завод" или "затыкать Пикалево" лишь демонстрируют его неспособность нормально делегировать полномочия. Пресловутая вертикаль власти ждет решений с самого верха, ибо "верху" похоже нравится везде быть лично и демонстрировать свою всемогущесть. Такие качества для президента страны, где нужны тысячи решений ежедневно, неприемлимы.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:39
AlexeyUat
Именно это у них и называется "Ручное управление" Еж птица гордая - пока не пнешь, не полетит. Проблема только что такое управление возможно когда есть избыток денег. а избыток денег есть только когда нефть на подъеме.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:42
Yury
Twoflower писал(а):в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
по арифметике твердая двойка :)
почему и кому доход должен расти в той же пропорции, что и цена? или расходы на добычу/транспортировку + прибыль нефтедобывающих компаний в той же пропорции растут?
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 15:49
elena S.
вы что, смертии моей хотите, да?
вы сами прочитали все?
кроме неповиновения ( которое может привести с репрессиям и кровопролитию) еще есть альтернативы?
коротенько бы изложили, а?
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 16:17
simon
Yury писал(а):Twoflower писал(а):в 1999 году добыто 308 млн. тонн нефти, а в 2011 году - 511 млн. тонн нефти. То есть в 1.7 раза больше. Цены на нефть поднялись в 6.6 раз... То есть нефтяной доход в бюджет должен был вырасти в 11 раз, а он вырос в 40.
по арифметике твердая двойка
почему и кому доход должен расти в той же пропорции, что и цена? или расходы на добычу/транспортировку + прибыль нефтедобывающих компаний в той же пропорции растут?
Объяснение сему факту общеизвестно - налоги на нефтяные компании, а главное экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты за это время возросли в разы.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 16:38
Yury
simon писал(а):Объяснение сему факту общеизвестно - налоги на нефтяные компании, а главное экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты за это время возросли в разы.
эээ, ну я как бы как раз об этом - расходы+прибыль добывателей если и росли, то несущественно, соответственно изымаемая государством рента росла опережающими, в сравнении с ценами, темпами...
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 17:07
Twoflower
1.среднегодовые цены на нефть с 1999 г по 2011 не только поднимались, но и падали. Пусть возьмет график среднегодовых цен, посчитает, а потом делает выводы снова.
В цитированном посте не говорится о том, что цены только росли. Комментарий, соответственно, непонятен.
2.сырьевая экономика помимо нефти и газа еще продает и уголь. К диаграмме "нефтегазовые" пусть добавит уголь из "остальные". Кроме того, есть еше экспорт бензина, дизельного топлива, электроэнергии.
Полагаю, "нефтегазовые" включает и производные. Насчет угля не уверен. Сервер Росстата лежит, посмотрим завтра.
т.е. 54% нефтегаза в совокупной структуре дохода после 12 лет правления вы считаете позитивным результатом?
ответ дан в статье - ""Остальные доходы" 2011 года в 6 раз больше всех доходов в бюджет РФ 1999 года." Это считаю позитивным результатом.
Объяснение сему факту общеизвестно
Конечно, в этом и был смысл указания данной статьи - напомнить о том, что не только - и не столько - за увеличение доходов от нефти отвечает рост цен, но и
собираемость налогов. Что является прямой заслугой действующего правительства.
Про ставку учителя... Понятно, что в России не все еще хорошо. Далеко не все и не у всех. Работы много еще.
Но, право же, речь в сообщении была не об этом, а о том, что было б, если б цены на нефть не росли бы. Кстати, и у роста цен на нефть есть свои причины, в том числе - и действия России.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 23 фев 2012, 19:44
johndoe
Twoflower писал(а):
т.е. 54% нефтегаза в совокупной структуре дохода после 12 лет правления вы считаете позитивным результатом?
ответ дан в статье - ""Остальные доходы" 2011 года в 6 раз больше всех доходов в бюджет РФ 1999 года." Это считаю позитивным результатом.
Рост остальных доходов безусловно позитивный результат. Но вы не ответили на суть вопроса - тенденция к замещению остальных доходов нефтегазом очевидна на протяжении всего времени руководства ВВП. И наличие этой тенденции в свете того что Путин хочет еще 12 лет руководить прямо скажем гораздо бОльший минус.
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 24 фев 2012, 06:37
Uncle Dudley
По кандидатам все очевидно, вопрос только в цифрах
A poll this week by the VTsIOM agency said 58.6% of voters favor Mr. Putin, up from 45% in mid-December.
"He feels like he won the Russian street and doesn't have to be afraid of the opposition," Mr. Zlobin said. "Today's speech sounded like a victory speech. Now he can portray himself as a unifier."
http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 08352.html
Re: А что по кандидатам?
Добавлено: 24 фев 2012, 07:24
Serpentia
http://www.mr7.ru/articles/50205/
Если ВЦИОМ «нарисовал» Путину 59% ожидаемой поддержки на грядущих выборах и предсказал победу уже в перовом туре, то результаты исследования независимых экспертов оказались куда скромнее. По данным социологов из «Открытого мнения» Путина поддержат 48 % россиян и ему не победить с первого раза. Если все же второй тур все-таки будет, то за премьера отдадут голоса уже 54 процента россиян При этом 46 процентов оставят люди с высшим образованием.