Страница 3 из 10

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 16 май 2012, 22:19
Lessie
Marmot писал(а):Неужели это так трудно заметить?
Пока я замечаю только одно, увы, для вас не очень лестное.


Основная ваша ошибка, Мармот, заключается в вашем жутком антропоцентризме. Центром Мира вы видите человека, а всё остальное – вам побоку. По-видимому, это ваше личное свойство, проистекающее из вашего общего невежества или бесчувственности, поэтому, как мне вам объяснить, что любое живое существо в Мире имеет такое же право на жизнь и удовлетворение потребностей ("счастье"), как и человек? И что это (их право на жизнь и счастье) – есть одна из причин, по которой нужно сохранять все виды, уделяя особое внимание видам редким и вымирающим, так как их численность угрожающе низка.


Вторая причина этого состоит в том, что все живые организмы являются частью экосистем, они взаимосвязаны друг с другом в этих экосистемах цепочками связей. Вымирание или сокращение численности даже одного вида – может вызвать, как в карточном домике при убирании одной карты, разрушение, или сильную деградацию всей экосистемы. В совокупности все экосистемы слагают экосистему самого высокого уровня – Биосферу. Поэтому вымирание и уменьшение численности видов (наравне с прочими воздействующими факторами, такими как загрязнение, вырубки лесов, изменение травяного покрова, эрозия почв, повороты рек, изменение климата и т.п.) вызывают нарушения, деградации экосистем разного уровня – вплоть до всей Биосферы.

Нарушения экосистем воздействуют на все живые организмы, нарушая их право на жизнь и счастье (см. выше пункт о биоэтике).
Нарушения, накапливаясь, вызывают следующие нарушения. В целом - это может привести к деградации, разрушению всей Биосферы.

Но и с точки зрения людей, в том числе и таких ярых антропоцетристов, как вы, это тоже очень плохо. Поскольку человек не «позиционирует» себя частью Природы, он, безусловно, и является ее частью. Как в основном для него – питании, воздухе, материалах для производств, отдыхе, так и в менее «осязаемых» факторах. Например, в необходимости общения с дикой природой, эко-туризме, осознании, что с Природой все в порядке (к вам это, вероятно, не относится, но таких как вы, по счастью, сейчас становится всё меньше). Поэтому нарушения природных экосистем - самым прямым образом ударят по благополучию человека.


Насчет того, что Солнце через миллиарды лет выжжет Землю.. то.. это слишком далекие сроки, чтобы о них сейчас всерьез думать. Учитывая, что возраст Земли только 4,8 млрд лет, а возраст человека – несколько десятков тысяч лет.
Что там будет к тому времени.. думать даже на 100 лет вперед люди не решаются, так как это не имеет смысла, все равно прогнозы не оправдаются.

Но если чисто пофантазировать, и предположить, что в те годы вид Homo Sapiens будет жить и здравствовать, то.. может быть он, как раз своим развитым разумом изобретет что-то, что позволит превратить Землю в гигнатский космический корабль и дернет с ней куда-нибудь к другому Солнцу. ))

Но это все фантазии, который никак – НИКАК не влияют на задачи сохранить Природу сейчас.

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 16 май 2012, 22:29
Vlada
Marmot писал(а):
Vlada писал(а):Marmot, вы не правы, иначе нарушится цепочка.
А кому нужна эта цепочка? Вам? Зачем?
А зачем вы кушаете, все равно потом какать будете? Извините что вопросом на вопрос, меня просто ваши вопросы смутили.
Оно вроде и не надо, если с одной стороны посмотреть, а с другой вроде как, не будет пчелки, не опылиться цветок, не появиться ягода, ее не скушает птица, которая в свою очередь не выведет птенца и тд. и тп....... вообщем в конце концов, Мармот с семьей поедет Чиливак за брынзой а ферма где он все время эту брынзу покупал разорилась так как, не будет пчелки, не опылиться цветок, не появиться ягода, ее не скушает птица, которая в свою очередь выведет птенца и тд. и тп, и так до бесконечности, ну или пока нашу планету не проглотит красный карлик. :)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 16 май 2012, 23:11
Rai
Хорошая аргументация :) У Десманы внезапно появился союзник, не готовый бросаться ярлыками типа "невежа", а сразу давящий на широко известное болезненное пристрастие Мармота к брынзе :)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 16 май 2012, 23:24
Vlada
Rai писал(а):Хорошая аргументация :) У Десманы внезапно появился союзник, не готовый бросаться ярлыками типа "невежа", а сразу давящий на широко известное болезненное пристрастие Мармота к брынзе :)
Я очень старалась, выписывала буквы прописью. :)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 16 май 2012, 23:28
Rai
Vlada писал(а):Я очень старалась, выписывала буквы прописью. :)
Я заметил. Ровненькие, пиксел к пикселу, просто заглядение :)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 18:14
Lessie
Rai писал(а):Хорошая аргументация :) У Десманы внезапно появился союзник, не готовый бросаться ярлыками типа "невежа", а сразу давящий на широко известное болезненное пристрастие Мармота к брынзе :)
Да... Рэй... А ведь так на самом деле и приходиться делать в процессе экологизации общества, его эко-просвещения - хитрить, идти на компромиссы в изложении информации, упрощая факты, расставляя "нужные" акценты. Всё для того, чтобы постепенно доводить информацию до людей всех возрастов и статусов, мотивировать их этим на правильное поведение. Пусть не все люди смогут понимать теорию природоохранной концепции полностью правильно, но даже понимая ее частично и упрощенно, и даже осознавая только косвенные причины и принимая их за главные, люди, в целом, начинают менять свою позицию в лучшую для Природы сторону...



В качестве некого.. лирического завершения данной темы, или же лирической паузы:
Пост от 17 мая, http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 3&start=30

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 18:54
Victoria
А ведь так на самом деле и приходиться делать в процессе экологизации общества, его эко-просвещения - хитрить, идти на компромиссы в изложении информации, упрощая факты, расставляя "нужные" акценты. Всё для того, чтобы постепенно доводить информацию до людей всех возрастов и статусов, мотивировать их этим на правильное поведение. Пусть не все люди смогут понимать "теорию" природоохранной концепции полностью правильно, но даже понимая ее частично и упрощенно, и даже осознавая только косвенные причины и принимая их за главные, люди, в целом, начинают менять свою позицию в лучшую для Природы сторону
неприятное впечатление оставляет сказанное -- выглядит как дискредитация идеи в целом

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 18:56
Lessie
Victoria писал(а): неприятное впечатление оставляет сказанное -- выглядит как дискредитация идеи в целом
Когда в первом классе детей учат считать, читать по слогам и рисовать палочки - это же не дискредитация идей науки и литературы. Это просто процесс обучения.
Так и здесь, если говорить очень упрощенно

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 19:01
Victoria
Lessie писал(а):
Victoria писал(а): неприятное впечатление оставляет сказанное -- выглядит как дискредитация идеи в целом
Когда в первом классе детей учат считать, читать по слогам и рисовать палочки - это же не дискредитация идей науки и литературы. Это просто процесс обучения. Так и здесь, если говорить очень упрощенно
о какой хитрости в изложении информации в первом классе идёт тут речь? кстати, ребёнка очень трудно обмануть, разве не так?

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 19:05
Victoria
Lessie писал(а):Это просто процесс обучения.
а разве процесс обучения не предполагает добровольное, двустороннее участие?

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 20:27
AlexeyUat
Э-э-э-х говорил Я что цветастость, развесистость и словоблудие доведут до цугундера. ;-) К сожалению отсутствие мысли не спрячешь за водопадом слов.
К вопросу об ООС. При всей своей безобразной циничности Мармот не так уж и не прав. Человек давно уже выстроил сам свою пищевую цепочку и вклад дикой природы в нее стремится к нулю. Но природу поберечь все-же стоит хотя-бы в качестве красивыж декораций. В доме с голыми стенами жить можно, но скучно, хотя главное чтоб Интернет был. ;-)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 20:28
Stanislav
Victoria писал(а):а разве процесс обучения не предполагает добровольное, двустороннее участие?
Щаз! По моим наблюдениям за одноклассниками, 98% процентов детей ни за что бы не пошли в школу, если бы их родители палками туда не гнали...

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 20:32
Stanislav
AlexeyUat писал(а):Человек давно уже выстроил сам свою пищевую цепочку и вклад дикой природы в нее стремится к нулю.
Тут стоило бы упомянуть об интересном опыте Китая по установлению независимости от дикой природы :roll:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%91%D0%B2

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 20:35
AlexeyUat
Stanislav писал(а):
AlexeyUat писал(а):Человек давно уже выстроил сам свою пищевую цепочку и вклад дикой природы в нее стремится к нулю.
Тут стоило бы упомянуть об интересном опыте Китая по независимости от дикой природы :roll:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%91%D0%B2
Эк вы хватили 1958 год. Это еще до ГМО было. ;-)

Re: Философия и практика охраны природы

Добавлено: 17 май 2012, 20:38
Stanislav
AlexeyUat писал(а):
Stanislav писал(а):
AlexeyUat писал(а):Человек давно уже выстроил сам свою пищевую цепочку и вклад дикой природы в нее стремится к нулю.
Тут стоило бы упомянуть об интересном опыте Китая по независимости от дикой природы :roll:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0% ... 1%91%D0%B2
Эк вы хватили 1958 год. Это еще до ГМО было. ;-)
ГМО - тоже не панацея. Гусеницы может и не пожрут, а вдруг колоски/кочаны капусты с поля сами разбегутся? :roll: