Страница 3 из 4
Добавлено: 16 ноя 2005, 21:34
oblom
Сама по себе инфляция не страшна, главное чтобы она не мешала экономическому росту
ясен пеньчто базар не про просто инфляцию, а про выход ее за приличные рамки
ак, смотрим на последние выборы - нефть весь 2004 год бешенно росла (почти на 50%), тем не менее Буша избрали как миленькие. Ну даже если и повлияет она (что сомнительно)
спорно, всему когда то приходит предел
Да что Вы говорите! Как интересно.
мы хотели сказать, что штаты не экспортер нефти (которому выгоден рост) а крупнейшии потребитель. и вы правильно нас поняли.
если были высокие, значит им было выгодно. Сейчас понемногу опускают - значит поняли, что слегка погорячились.
не совсем понятен чем выгоден рост энергоносителя для внутреннего рынка(вернее совсем не понятен). если только предположить что в шататх настолько сильно саудовское лобби.

Добавлено: 16 ноя 2005, 21:39
Malysh'OK
Добыча нефти по странам мира (тыс. баррелей в сутки)
Сорри, немножко устаревшая картинка. Вот те же данные за 2004 год :
1. Saudi Arabia 10.37
2. Russia 9.27
3. United States 8.69
Источник здесь
Добавлено: 16 ноя 2005, 21:55
oblom
по обьему добычи я согласен, просто это все падает на внутрении рынок.
ша - не экспортер нефти....внешние цены ей тока вредят
Добавлено: 16 ноя 2005, 22:33
Malysh'OK
oblom писал(а):ясен пеньчто базар не про просто инфляцию, а про выход ее за приличные рамки
Опять же, что есть приличные рамки? Для США важнее CPI, а он как раз от нефти зависит слабее чем PPI. Сейчас он около 5% годовых, что вполне в "рамках приличия".
oblom писал(а):ак, смотрим на последние выборы - нефть весь 2004 год бешенно росла (почти на 50%), тем не менее Буша избрали как миленькие. Ну даже если и повлияет она (что сомнительно)
спорно, всему когда то приходит предел
Спорно не спорно, а прецедентов обратного пока не было. Даже во время нефтяного шока 70-х, когда цены выросли в разы и были реальные очереди на бензоколонках, политическая элита достаточно дешево отделалась.
oblom писал(а):мы хотели сказать, что штаты не экспортер нефти (которому выгоден рост) а крупнейшии потребитель. и вы правильно нас поняли.

...
не совсем понятен чем выгоден рост энергоносителя для внутреннего рынка(вернее совсем не понятен). если только предположить что в шататх настолько сильно саудовское лобби.

По данным за последний месяц, зафиксирован рекордный приток капиталов в США (102 млрд, дефицит торгового баланса - 66 млрд). Это в том числе те доллары, которые скопились у нефтяных экспортеров в результате высоких цен на нефть. Пока этот приток выше дефицитов, штатам можно не беспокоиться о дорогой нефти - их расходы с лихвой покрываются иностранцами. Разумеется, здесь тоже нельзя перегибать палку, поскольку от такого "перераспределения" выигрывают в основном богатые, а бедные и средние слои скорее проигрывают.
Добавлено: 16 ноя 2005, 23:14
oblom
Опять же, что есть приличные рамки? Для США важнее CPI, а он как раз от нефти зависит слабее чем PPI. Сейчас он около 5% годовых, что вполне в "рамках приличия".
ай лукавим , лукавим
во первых у CPI всегда лаг от PPI примерно в год
во вотрых CPI уже подскочил до 5 % с -0.1%(прошлого года), чего не было лет 15
Спорно не спорно, а прецедентов обратного пока не было. Даже во время нефтяного шока 70-х, когда цены выросли в разы и были реальные очереди на бензоколонках, политическая элита достаточно дешево отделалась.
ну батенька, ситуация меняется....нельзя накладывать старые штампы на новое положение, + это уже другой электорат ...
По данным за последний месяц, зафиксирован рекордный приток капиталов в США
не будем вспоминать как это влияет на состояние внтуреннего фин рынка?
Добавлено: 19 ноя 2005, 00:19
Malysh'OK
oblom писал(а):Опять же, что есть приличные рамки? Для США важнее CPI, а он как раз от нефти зависит слабее чем PPI. Сейчас он около 5% годовых, что вполне в "рамках приличия".
ай лукавим , лукавим
во первых у CPI всегда лаг от PPI примерно в год
во вотрых CPI уже подскочил до 5 % с -0.1%(прошлого года), чего не было лет 15
Даже и не думал лукавить.
Вот картинка с сайта
Федерального Банка Кливленда.
Отсюда видно, что
а) никакого лага между PPI и CPI уже довольно давно не наблюдается, скорее даже наоборот, некоторые движения CPI начинает раньше.
б) CPI (на годовой базе) уже давно не был ниже 1% , так что никакого "подскока до 5 % с -0.1%" не было. В сентябре 2004г. CPI был 2.5%, сейчас примерно 4.5%. Это неприятно, но не смертельно. По крайней мере, не идет ни в какое сравнение с дикими полетами 70х.
To be continued...
Добавлено: 19 ноя 2005, 00:35
oblom
http://www.gpec.org/InfoCenter/Topics/E ... ation.html
хто из них брешет?
я конечно неправ, это не лаг- это разная динамика
сейчас цена науровне 80-81 года (правда надо учитывать инфляцию)
то, что это скажется на CPI....это очувидно
Добавлено: 20 ноя 2005, 00:52
Malysh'OK
Тэкс, обе ссылки в качестве первоисточника указывают Bureau of Labor Statistics. И что же нам скажет оное бюро? А вот что :

Чего в принципе и следовало ожидать. Ну не могло в 2004 году быть дефляции, Фед в прошлом году уже вовсю с инфляцией боролся.
oblom писал(а):сейчас цена науровне 80-81 года (правда надо учитывать инфляцию)
Дык, картинка-то вроде уже inflation adjusted. Зачем еще раз инфляцию учитывать?
oblom писал(а):то, что это скажется на CPI....это очувидно
Вопрос - как сильно скажется? С 80-го года сильно поменялся состав потребительской корзины - тогда был 30% товары и 70% услуги, сейчас наоборот. Из товаров потребляется в основном импорт. Да вообще, много чего поменялось.
Я тут формулку интересную вывел - дефицит платежного баланса США примерно равен цене проданной на мировых рынках нефти (с точностью 1-2%). Неспроста это, ох неспроста...
Добавлено: 20 ноя 2005, 10:13
Проф. Преображенский
[Я тут формулку интересную вывел - дефицит платежного баланса США примерно равен цене проданной на мировых рынках нефти (с точностью 1-2%). Неспроста это, ох неспроста...
Даже если "цену" считать стоимостью

, то стоимость - годовая, а дефицит - суммарный. Каббалистикой увлекаемся?
Если неправильно понял - поправь.
Добавлено: 20 ноя 2005, 10:37
Earl Grey
runner писал(а):[Я тут формулку интересную вывел - дефицит платежного баланса США примерно равен цене проданной на мировых рынках нефти (с точностью 1-2%). Неспроста это, ох неспроста...
Даже если "цену" считать стоимостью

, то стоимость - годовая, а дефицит - суммарный. Каббалистикой увлекаемся?
Если неправильно понял - поправь.
А какое это имеет отношение к каббале?

Добавлено: 20 ноя 2005, 11:19
Проф. Преображенский
Уникурсал Уникурсалыч писал(а):runner писал(а):[Я тут формулку интересную вывел - дефицит платежного баланса США примерно равен цене проданной на мировых рынках нефти (с точностью 1-2%). Неспроста это, ох неспроста...
Даже если "цену" считать стоимостью

, то стоимость - годовая, а дефицит - суммарный. Каббалистикой увлекаемся?
Если неправильно понял - поправь.
А какое это имеет отношение к каббале?

Каббалистика здесь - нахождение тайного смысла в случайных сочетаниях цифр.

Добавлено: 20 ноя 2005, 11:21
oblom
точно, аджестед в ценах 2004
Добавлено: 24 ноя 2005, 15:06
Malysh'OK
Malysh'OK писал(а): И что же нам скажет оное бюро?
Сорри, ссылка поломалась. Вот обещанная картинка :

[/img]
Добавлено: 24 ноя 2005, 15:09
Malysh'OK
runner писал(а):[Я тут формулку интересную вывел - дефицит платежного баланса США примерно равен цене проданной на мировых рынках нефти (с точностью 1-2%). Неспроста это, ох неспроста...
Даже если "цену" считать стоимостью

, то стоимость - годовая, а дефицит - суммарный. Каббалистикой увлекаемся?
Если неправильно понял - поправь.
Идея примерно следующая. Объем экспорта (и соответственно импорта) нефти в 2004 году - примерно 43.4 миллиона bpd. Помножая на число дней и на среднегодовую цену барреля WTI, получаем примерно 660 млрд.$. Примерно столько потратили импортеры нефти за 2004 год на ее покупку. Дефицит платежного баланса США за тот же период - 666 млрд.$ (вот где нумерологам-каббалистам раздолье-то

). Смысл этого совпадения ИМХО такой - с помощью высоких цен на нефть финансовое оружие выбивается из рук основных конкурентов США (ЕС, Китай, Япония) и передается в руки нефтеэкспортеров, которые все как на подбор - либо друзья и соседи, либо там предельно лояльная (зависимая от США) элита, либо просто оккупированы. Исключений немного - Иран (возможно, его-таки будут мочить

), Венесуэла (особый разговор), Норвегия (одна погоды не делает). Есть еще Россия, которая пытается балансировать между США и Европой, но там нефть вроде бы заканчивается, к 2010 году ожидается резкое падение импорта российской нефти (и соответственно, рост влияния ближневосточной нефти).
Добавлено: 24 ноя 2005, 17:02
Проф. Преображенский
Дефицит платежного баланса США за тот же период - 666 млрд.$
Дык это дефицит, накопленный штатами за всю современную историю.
Или ты хочешь сказать, что это годовой дефицит?
Это все равно, что сравнивать скорость и расстояние - неспроста, дескать, машина едет 100 км/час из Москвы до Обнинска. Это потому, что расстояние = 100км!