Каморка

Gatchinskiy писал(а):

Kuzya писал(а): ... "Поднимать руку", шлепать, "отрезвлять" и пр. - это нехорошо, неправильно, плохо..

дык, в Канаде это даже узаконили недавно ... и не видят в этом ничего плохого в воспитании ребенка ... видел я таких детей к которым только через 'как дар речи и умение слушать' воспитание давали - 'что хочу то и ворочу' примерно в таком духе, господи упаси ...

Ой, тема воспитания детей - это еще более пространно и неоднозначно, чем тема бытового насилия. И абсолютно многогранно. В общем, другая опера.
У меня в воспитании детей практический опыт относительно небольшой...

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):

Kuzya писал(а):Уникурсалыч, ну не могу я оправдать насилие (тем более над членом семьи, близким человеком) НИКАКИМИ личными, жизненными и прочими обстоятельствами. Это и есть мое единственное обобщение.

Так и я тоже, как и говорил, не оправдываю насилие.
Мы расходимся, похоже, в определении этого понятия.

Фух, от сердца отлегло...
Подытожим: никто не одобряет насилия.
Уже хорошо.
Уникурсалыч, если хотите - давайте попробуем дать определение насилию. Может, и в этом моменте мы с Вами сойдемся во мнениях?

Kuzya писал(а): давайте попробуем дать определение насилию.

Попытаться можно.

Как вам такая отправная точка:

Насилие - это применение силы для навязывания своей воли

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):Насилие - это применение силы для навязывания своей воли

Сейчас попробую:
Насилие это акт противоестественного давления при помощи различных средств, в том числе и силы, направленный на уничтожение всякого сопротивления, неподчинения и стремления следовать собственным убеждениям.

Зачем выдумывать, если есть С.И.Ожегов:

НАСИЛИЕ,
1. Применение физической силы к комун. Акт насилия. Следы насилия на теле.
2. Принудительное воздействие на когон., нарушение личной неприкосновенности. Н. над личностью.
3. Притеснение, беззаконие (книжн.). Произвол и н.

Котяр писал(а):Зачем выдумывать, если есть С.И.Ожегов

А кто такой С.И.Ожегов? Он независимый?

Уникурсал Уникурсалыч писал(а): А кто такой С.И.Ожегов? Он независимый?

http://www.gramota.ru/mag_rub.html?id=95

Kuzya писал(а):Уникурсалыч, ну не могу я оправдать насилие (тем более над членом ... Это и есть мое единственное обобщение.

Кузя не бузи
ну какое насилие какие руки...
там в первоисточнике все ясно сказано - кинул банкой с огурцами, 3х литровой от большой любви

хорошо что я целый день на работе был, где никакой женсовет не достанет, ну я имею ввиду никакаяя банка не долетит....

Matreshka писал(а): Сейчас попробую:
Насилие это акт противоестественного давления при помощи различных средств, в том числе и силы, направленный на уничтожение всякого сопротивления, неподчинения и стремления следовать собственным убеждениям.

т.е. если давление "естественное" (это, кстати, как?) то уже и не насилие как бы?

А если пытаются "уничтожить" не "всякое" сопротивление, а только, скажем, по определенному поводу?

т.е. если давление "естественное" (это, кстати, как?) то уже и не насилие как бы?

Следуя тому, что легче привести пример, чем рисковать обобщать, могу вспомнить парочку "естественных" давлений:
- давление толщи воды на водолаза
- следование правилам дорожного движения
- роды
Все это с большой натяжкой можно назвать насилием))))

А если пытаются "уничтожить" не "всякое" сопротивление, а только, скажем, по определенному поводу?

По определенному поводу тоже как бы ВСЯКОЕ.

Matreshka писал(а): По определенному поводу тоже как бы ВСЯКОЕ.

Оно не "всякое".
"Уничтожить всякое сопротивление" означает "уничтожить ВСЕ возможные виды сопротивления", "уничтожить ЛЮБОЕ сопротивление".

Уникурсалыч, мне вполне нравится Ваше определение! Предлагаю убрать "для навязывания своей воли", и добавить, что насилие "не причиняющее удовольствие". И заменить "силы" на "действия".
Смотрите, что у меня получается:
"Насилия - применение каких-либо действий, включая физическое и моральное воздействия, причиняющие объекту воздействия физичеси и / или морально дискомфортные и болевые ощущения".
Но что-то мне самой последние слова про дискомфорт не нравятся... Надо доработать.
А то, понимаете ли, критика тоже причиняет дискомфортные ощущения. Ну нельзя же критику насилием считать.

дядя Вова писал(а):

Kuzya писал(а):Уникурсалыч, ну не могу я оправдать насилие (тем более над членом ... Это и есть мое единственное обобщение.

Кузя не бузи
ну какое насилие какие руки...
там в первоисточнике все ясно сказано - кинул банкой с огурцами, 3х литровой от большой любви

хорошо что я целый день на работе был, где никакой женсовет не достанет, ну я имею ввиду никакаяя банка не долетит....

"ну какое насилие какие руки..." - а банку огурцов он ногами футболял, что ли?!

Уникурсал Уникурсалыч писал(а):"Уничтожить всякое сопротивление" означает "уничтожить ВСЕ возможные виды сопротивления", "уничтожить ЛЮБОЕ сопротивление".

Если мы уточним ЧЕМУ сопротивление, то автоматически решим вопрос со ВСЯКИМ (на мой поверхностный взгляд).

Kuzya писал(а):

дядя Вова писал(а):

Kuzya писал(а):Уникурсалыч, ну не могу я оправдать насилие (тем более над членом ... Это и есть мое единственное обобщение.

Кузя не бузи
ну какое насилие какие руки...
там в первоисточнике все ясно сказано - кинул банкой с огурцами, 3х литровой от большой любви

хорошо что я целый день на работе был, где никакой женсовет не достанет, ну я имею ввиду никакаяя банка не долетит....

"ну какое насилие какие руки..." - а банку огурцов он ногами футболял, что ли?!

так скоро по столу кулаком нельзя будет стукнуть... и сказать: Кто в доме хозяин?


я еще пару статей классных нашел вот думаю помещать или нет
- ведь теперь все, со всего интернета люди, здесь сидеть будут , в женсовете