Каморка

Marmot писал(а):Ага, те же верующие, например, стращают детишек адом... а и никто и не задумавается, как на детей действуют мысль об их поджаривании на сковордке заживо...
Но с собаками проще, надел ошейник и жми себе тихонько на кнопочку... а вместо того, что бы с электрошокером за ней бегать...

Про ад изощрений, но собак не подействует.

Алексей K-K писал(а):

Marmot писал(а):Ага, те же верующие, например, стращают детишек адом... а и никто и не задумавается, как на детей действуют мысль об их поджаривании на сковордке заживо...
Но с собаками проще, надел ошейник и жми себе тихонько на кнопочку... а вместо того, что бы с электрошокером за ней бегать...

Про ад изощрений, но собак не подействует.

Имхо, электрический ошейник, это почти как сковордка: и то, и другое - неотвратимо без подчинения воле сильного...

Marmot писал(а):Но с собаками проще, надел ошейник и жми себе тихонько на кнопочку... а вместо того, что бы с электрошокером за ней бегать...

Мармот, Вы действительно не понимаете разницу между людьми и животными? Хотя даже людей особо буйных тейзером, дубинками или даже пульками усмирять иногда приходится. А собак ещё догнать надо и с их зубами справится как-то...

А на счет того, что проще - проще наверное разрешить собакам жить так как им хочется - захотела собачка погнаться за птичкой через дорогу, чужую собачку/ребенка покусать - и пусть себе бежит, раз слушать добрых советов не желает....
а если машина собъет или кто-то обиженный заявит и придется свою собачку усыпить, так безхозных собак же полно ("добрые" люди разводят) - можно другую собачку взять.... и опять по-новый всё... - проще некуда, а то тренировки какие-то, время и деньги тратить на собаку - и правда, зачем?

Isha писал(а):

Marmot писал(а):Но с собаками проще, надел ошейник и жми себе тихонько на кнопочку... а вместо того, что бы с электрошокером за ней бегать...

Мармот, Вы действительно не понимаете разницу между людьми и животными? Хотя даже людей особо буйных тейзером, дубинками или даже пульками усмирять иногда приходится. А собак ещё догнать надо и с их зубами справится как-то...

А на счет того, что проще - проще наверное разрешить собакам жить так как им хочется - захотела собачка погнаться за птичкой через дорогу, чужую собачку/ребенка покусать - и пусть себе бежит, раз слушать добрых советов не желает....
а если машина собъет или кто-то обиженный заявит и придется свою собачку усыпить, так безхозных собак же полно ("добрые" люди разводят) - можно другую собачку взять.... и опять по-новый всё... - проще некуда, а то тренировки какие-то, время и деньги тратить на собаку - и правда, зачем?

Я честно, не понимаю, зачем надо заводить кого-то, что бы потом его воспитывать под свои нужды и взгляды электрическими разрядами... как я понимаю из большой любви к безусловной(рабской) преданности и искренности.

Marmot писал(а):

Isha писал(а): Тем кто рассказывает про жестокость такого метода я всегда отвечаю что при желании можно любой метод воспитания приравнять к/довести до жестокости.

Тогда почему такие ошейники не используют, например, для воспитания детей?

А Мармот то провокатор. Сидит тут яблоки с апельсинами сравнивает и хихикает над остальными, пытающимися тут чего-то ему объяснить. )

И для детей ошейники используют, чо уж там...

Marmot писал(а):Я честно, не понимаю, зачем надо заводить кого-то, что бы потом его воспитывать под свои нужды и взгляды электрическими разрядами... как я понимаю из большой любви к безусловной(рабской) преданности и искренности.

странно что не понимаете, вроде у самого есть ребенок, вы ему тоже ограничиваете физически свободу(он не может пойти куда ему вздумается), сон(он спит когда вы решили что ему нужно спать), еду(он ест то что вы решили что ему можно есть).
при чем ребенок даже не рожден рабом как собака, а подчиняется только потому что слабее физически(если бы ваш мальчик весил при рождении 3 тонны и был ростом как дом, то вас бы уже не было на белом свете).

причем тех детей которых не удается заставить соответствовать вашим условиям (например ему нравиться воровать или бить кого нибудь ногой по лицу) могут тоже посадить как собаку на цепь. а потом во взрослой жизни за некоторые виды преступлений(это вы так решили что это преступление, а для него может потребность) могут даже усыпить как собаку.

так что достаточно много похожего, а насчет ужасных электрических разрядов.... люди тоже воспитывают друг друга шокерами и пулями если слова не помогают, никто на собаку не наденет электро ошейник если помогают более мягкие меры в дрессировке.

Tanya2 писал(а):Ну это я перевела уже... чтоб понятнее было:) Это какая -то прогрессивная система обучения собак, в Канаде широко применяется, а вот мне как-то страшновато к собственной родной собачке применять, хоть она и не воспитанная ужасно. Вот решила вашего мнения спросить, может кто использовал уже эту методику?

Что значит- "шарахают"? ну, а те, "праведные наши" обладатели собак, кто щенка газетой шлепает за писание или мордой в лужу тыкает- лучше что ли?

И коров, думаете, если подойдет и коснется забора с электронапряжением так прямо на месте в барбекю и зажаривает? Вот, же народ, понапридумывает себе ужасников и сам боится.

Marmot писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): Похоже, что вы сторонник исключительно пряников в воспитании?

Еще раз, я прошу мне объяснить: в чем разница между нанесением удара собаке механическим путем и ударом электрическим разрядом?
И, если удар электрическим разрядом является допустимым воспитательным средством для собак, то можно его использовать для воспитания детей?
Никто из "собачников" мне прямо не ответил, все юлят и изворачиваются

ты прикидываешься, или правда не понимаешь разницы?
Битье-физическое назание. Неприемлемое (в моей мире), ибо сопутствуется болью и страхом, как результат ее. Ошейник и другие способы КОРРЕКЦИИ поведения ЖИВОТНОГО-метод воспитания и ничего общего с болью не имеют, а, как правильно тебе уже сказали, как поучение ребенка, что пальцы в розетку/оживленная дорога/край бассейна/зайтись в "хочучном" оре в Тойзрас и т.д.-НИЗЗЯ!
Доступно пояснила?

Вот, поторопилась ответить, не дошла до последней страницы, а тут уже все ему объяснили. Права Рангвальд-он нас завел себе на потеху.

mamida писал(а): Битье-физическое назание. Неприемлемое (в моей мире), ибо сопутствуется болью и страхом, как результат ее. Ошейник и другие способы КОРРЕКЦИИ поведения ЖИВОТНОГО-метод воспитания и ничего общего с болью не имеют, а, как правильно тебе уже сказали, как поучение ребенка, что пальцы в розетку/оживленная дорога/край бассейна/зайтись в "хочучном" оре в Тойзрас и т.д.-НИЗЗЯ!

Т.е. ошейник воспитывает без боли и страха, только дружеским электрическим разрядом? Так получается?
И если завтра я начну своего ребенка воспитывать таким методом, то мне никто слова осуждающего не скажет? Так как это просто коррекция, без боли и без страха...

Изыди, Гапон! Нашел себе забаву...
Если на одну доску собак со своим дитем ставишь, почему Шариком не назвал?

mamida писал(а):Изыди, Гапон! Нашел себе забаву...

Да, я такой, и никогда этого не скрывал.

Но, с другой стороны, господа собачники, будьте честны хотя бы сам с собой:
Ваши, с позволения сказать питомцы, это ваши игрушки-рабы, преданными и "искренними" вы их сделали сами, путем искуственного отбора, не дав размножиться тем, кто были независимы и своевольны.
И вы продолжаете над ними издеваться, подавляя их природные качества: стерилизуете, отучаете лаять, выводите практически нежизнеспособных генетических уродцев, потем близкородсвенного скрещивания.
И все это исходя из "любви"?
Вы насилуете их генофонд на потребу себе у публике, выводя все новые игрушечные породы и умиляясь, какие они симпатичные и потешные.
И в тоже время назывете их членами семьи. В этом, вы чем-то похожи на римских рабовлдельцев... Которые тоже отбирали и воспитывали умных и преданных рабов, и они их тоже, по-своему, любили.

И вы продолжаете над ними издеваться, подавляя их природные качества

А надо было выгнать их на улицу, и кидать им мясо из-из заборов, чтоб не начали с голодухи кидатьcя на людей? (интересуюсь, вы какую траву курите, перед тем как такую x.... , писать?)

Гея писал(а):

И вы продолжаете над ними издеваться, подавляя их природные качества

А надо было выгнать их на улицу, и кидать им мясо из-из заборов, чтоб не начали с голодухи кидатьcя на людей? (интересуюсь, вы какую траву курите, перед тем как такую x.... , писать?)

Я считаю, что держать собак в городе это аморально...
Собаки должны быть пастухами или охотниками, а не городскими игрушками, которых "корректируют" жестокими методами, что бы они никому не мешали...

А еще есть мини собачки, их держат в сумочках что бы карманники кошельки не тырили.