Каморка

Русскую классику вообще надо запретить преподавать в школе, дабы не отбить желание читать её потом, когда дозреешь до понимания.

Lucik писал(а):

Marmot писал(а):

akela писал(а): Качественной литературы на русском языке, интересной современному канадскому школьнику, хоть как-то релевантной к его жизни, практически не существует.

Т.е. получается, что в принципе, учить читать по-русски практически бессмысленно?

"А поговорить?"

Ну да, вот я и пытаюсь найти баланс

nonn писал(а):Русскую классику вообще надо запретить преподавать в школе, дабы не отбить желание читать её потом, когда дозреешь до понимания.

Это да, это просто +10^9

Marmot писал(а):

nonn писал(а):Русскую классику вообще надо запретить преподавать в школе, дабы не отбить желание читать её потом, когда дозреешь до понимания.

Это да, это просто +10^9

Согласна. Поэтому не хочу ни русскую школу, ни язык, ни литературу как предметы. Все бред

А читать книжки интересно.

Потом почему-то мы упускаем общее развитие + потенциальную способность к языкам, которая развивается признании 1+ языков.

Marmot писал(а):

Kate писал(а): Но там мама кладет свою жизнь на язык.

Вот этого хотелось бы избежать...

Т.е и тут вы хотите этакую "таблетку для модификации метаболизма", что бы можно было все жрать и не толстеть? Купил волшебную книжку, кладешь ребенку на ночь под подушку, и она сама читается всю ночь сама, разбирая непонятные слова, а утром за завтраком ты вдруг замечаешь необыкновенный прогресс в языке у своей кровиночки. Что-то такое уже было, по-моему... Курсы изучения английского языка, что ли?. Помню, мне так хотелось купить ту волшебную кассету, которая ночью через наушники учит тебя языку... Но, к сожалению, I am too smart, to believe. Надеюсь, и вы не глупее.

Kate писал(а):

akela писал(а): Качественной литературы на русском языке, интересной современному канадскому школьнику, хоть как-то релевантной к его жизни, практически не существует.

Думаешь? Покажусь банальной - а классика? Потом если проанализировать, что мы читали, оно тоже было не особо релевантно - либо гражданская война, либо отечественная, либо прошлый век, либо фантастика... А интересно было.

Мои знакомцы 10-12 многое наше на русском перечитали благодаря маме. Читают, обсуждают...

я лично согласен с Нонном, русскую классику в школьном возрасте слишком рано, слишком большой риск отбить охоту навсегда. Исключения могут быть, но именно что исключения.

Marmot писал(а):Т.е. получается, что в принципе, учить читать по-русски практически бессмысленно?

Зависит от поставленной планки. В чём цель. Если есть возможность научиться читать ещё на одном языке, почему бы ей не воспользоваться. Если это не влом и не в тягость всем заинтересованным сторонам.

Ну и кроме того, кто знает, может после 20 лет до русской классики таки дойдёт очередь. Тогда и пригодится, чтоб почитать в оригинале.

Чтобы после 20 лет дойти до чтения классики по-русски, надо до этого что-то читать. И говорить. А средний иммиграционный ребенок не делает ни первого, ни второго. Поэтому вот и возникает вопрос КАК?

Kate писал(а):Чтобы после 20 лет дойти до чтения классики по-русски, надо до этого что-то читать. И говорить. А средний иммиграционный ребенок не делает ни первого, ни второго. Поэтому вот и возникает вопрос КАК?

я не вижу хорошего способа. Принуждать, ограничивать, запирать в башне из слоновой кости - не наш метод.
(вот только зомбоящик надо фтопку с раннего детства - но это совсем другая тема)

Человек читает хорошие книги - уже отлично. Пофиг на каком языке, по большому счёту. Не хочет Толстого по-русски, ну пусть читает Мураками по-английски, мне окей.

Kate писал(а):Поэтому не хочу ни русскую школу, ни язык, ни литературу как предметы. Все бред

Уроки литературы - это не только знакомство с литературными произведениями, это анализ исторического и культурного окружения, нахождение причинно-следственных связей поступков, обсуждение поступков героев, споры и выводы, написание письменных сочинений, попытки литературных подражаний, и все это ведет к повышению уровня образования и формированию развитой личности. Русскоязычные литературные произведения лучше иных культур дают такую возможность и глупо от нее добровольно отказываться.

Читать классическую литературу можно в любом возрасте. Главное - как ее дидактически преподать. До чтения необходима подготовка, после чтения необходим разбор и объяснение. Причем мудрый учитель сделает так, что прочитав даже скучную книгу, но обсудив ее с учителем и добивших победы своими доводами, ребенок получит удовольствие от чтения и полюбит книгу. Вся нелюбовь к классической литературе у человека от плохого учителя в школе.

Спасти русский язык у ребенка в Канаде способна только школа: своя на дому, частный учитель или общественная. Но школа - непрерывный, систематический и дидактический подход. Язык - это не только чтение и разговор. Язык включает четыре компонента: пассивные - чтение и слушание и активные - разговор и написание. При недоразвитости любого из этих компонентов, человек не будет владеть языком полноценно. Язык - это общественный продукт и реализоваться полностью может только в обществе, а для ребенка лучшее общество - это школа.

Kate писал(а):А средний иммиграционный ребенок не делает ни первого, ни второго. Поэтому вот и возникает вопрос КАК?

Да ладно!
Если ребёнка не ограничивать, то пару-тройку языков он освоит просто мимоходом.
Наш, например, по английски и польски не говорит, но с пониманием нет проблем. Ясное дело, что словацкий и украинский тоже в ассортименте, за что отдельно уважают на Мораве.
По-ситуации -- говорим на том языке, который более уместный.

Карочи, будут наши дети Джамшутами в России.

Игорь Николаевич писал(а):

Kate писал(а):Поэтому не хочу ни русскую школу, ни язык, ни литературу как предметы. Все бред

Уроки литературы - это не только знакомство с литературными произведениями, это анализ исторического и культурного окружения, нахождение причинно-следственных связей поступков, обсуждение поступков героев, споры и выводы, написание письменных сочинений, попытки литературных подражаний, и все это ведет к повышению уровня образования и формированию развитой личности. Русскоязычные литературные произведения лучше иных культур дают такую возможность и глупо от нее добровольно отказываться.

Ох, как меня бесило все это. Образ Платона Каратаева... Я даже не помнила, кто это. Я помнила любовь, война... Ненавидела обсуждения. Что хотел сказать автор... Да откуда кто знает что хотел? Каждый по своему воспринимает, многое на чувственном уровне, и почему это надо объяснять, причем перед всем класом? 30 человек смотрят в ожидании, что ты сморозишь, чтоб поржать... Чтение книжки - это как интимные отношения, как про последний секс рассказывать на 5 страниц мелким почерком, пардон. Надо было вырасти и понять, что часто обращение мыслеобраза в слово убивает мыслеобраз. Но мы отвлеклись

Мне кажется тут 50/50. Я например, когда Есенина в первый раз прочитала, думала OMG, 100% депресняк. Позже, мне посоветовали почитать про Серебрянный век. И тут как говорится, поэзия Есенина заиграла новыми красками.

Kate писал(а):Ох, как меня бесило все это. Образ Платона Каратаева... Я даже не помнила, кто это. Я помнила любовь, война... Ненавидела обсуждения. Что хотел сказать автор... Да откуда кто знает что хотел? Каждый по своему воспринимает, многое на чувственном уровне, и почему это надо объяснять, причем перед всем класом? 30 человек смотрят в ожидании, что ты сморозишь, чтоб поржать... Чтение книжки - это как интимные отношения, как про последний секс рассказывать на 5 страниц мелким почерком, пардон. Надо было вырасти и понять, что часто обращение мыслеобраза в слово убивает мыслеобраз. Но мы отвлеклись :)

плюс пятьсот.
Во взаимоотношении Человека и Книги, третий - лишний.

akela писал(а):

Kate писал(а):Ох, как меня бесило все это. Образ Платона Каратаева... Я даже не помнила, кто это. Я помнила любовь, война... Ненавидела обсуждения. Что хотел сказать автор... Да откуда кто знает что хотел? Каждый по своему воспринимает, многое на чувственном уровне, и почему это надо объяснять, причем перед всем класом? 30 человек смотрят в ожидании, что ты сморозишь, чтоб поржать... Чтение книжки - это как интимные отношения, как про последний секс рассказывать на 5 страниц мелким почерком, пардон. Надо было вырасти и понять, что часто обращение мыслеобраза в слово убивает мыслеобраз. Но мы отвлеклись

плюс пятьсот.
Во взаимоотношении Человека и Книги, третий - лишний.

Речь идет про обучение детей. Читайте заголовок топика.