Да когда же наконец до вас дойдет, что дело не в Путине, а в самом народе... вот когда народ поймет, как надо правильно жить, вот тогда-то путины и исчезнут...
да когда же наконец до вас дойдет, что если народу постоянно твердить, что хорошо - так как есть, а изменения приносят только ухудшения, то народ НИКОГДА не поймет, "как надо правильно жить". Народ будет продолжать думать, что уж он-то живет правильно.
а никаких изменений и не происходит уже скоро сто лет как. одна банда у власти сменяет другую, вот и все изменения. из-за того, что сменился пахан, а кто-то занял место у параши, остальным на зоне ни горячо, ни холодно.
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 12:17
vaquero
Waterbyte писал(а):а никаких изменений и не происходит уже скоро сто лет как. одна банда у власти сменяет другую, вот и все изменения. из-за того, что сменился пахан, а кто-то занял место у параши, остальным на зоне ни горячо, ни холодно.
это потому что народ как он сейчас есть и был, если по простому, - быдло. И в этом случае совершенно не важно кто у руля, царь, кухарка, полковник или еще кто. Потому что все наглеют от власти, такова людская порода.
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 12:46
Gadi
Waterbyte писал(а):
Gadi писал(а):
Marmot писал(а):
mamida писал(а):
бедный народ, еще сто лет ждать...
Да когда же наконец до вас дойдет, что дело не в Путине, а в самом народе... вот когда народ поймет, как надо правильно жить, вот тогда-то путины и исчезнут...
да когда же наконец до вас дойдет, что если народу постоянно твердить, что хорошо - так как есть, а изменения приносят только ухудшения, то народ НИКОГДА не поймет, "как надо правильно жить". Народ будет продолжать думать, что уж он-то живет правильно.
а никаких изменений и не происходит уже скоро сто лет как. одна банда у власти сменяет другую, вот и все изменения. из-за того, что сменился пахан, а кто-то занял место у параши, остальным на зоне ни горячо, ни холодно.
более того, можно сказать, что и за последние, скажем,тысячу лет тоже "никаких изменений не происходит" - как жили на той территории люди, так и продолжают жить ...
Но дьявол, как известно, в деталях ... поэтому с целью подтверждения тезиса хотелось бы услышать сравнительные истории по, скажем, выезду Waterbyte на ПМЖ в Канаду сто лет назад, семьдесят лет назад, сорок лет назад и десять лет назад.
А уж потом поговорим про "остальных на зоне" ...
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 13:18
Marmot
vaquero писал(а):
это потому что народ как он сейчас есть и был, если по простому, - быдло.
О! И быдлом перестать быть ему никакой Навальный не поможет... только сам, только hardcore!
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 13:22
vaquero
Marmot писал(а):
vaquero писал(а):
это потому что народ как он сейчас есть и был, если по простому, - быдло.
О! И быдлом перестать быть ему никакой Навальный не поможет... только сам, только hardcore!
не соглашусь, это как с образованием опять же, можно пустить на самотек, а можно сделать обязательным.
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 13:58
Waterbyte
Gadi писал(а):поэтому с целью подтверждения тезиса хотелось бы услышать сравнительные истории по, скажем, выезду Waterbyte на ПМЖ в Канаду сто лет назад, семьдесят лет назад, сорок лет назад и десять лет назад.
А уж потом поговорим про "остальных на зоне" ...
разница в сложности организации побега с зоны в разные времена не означает автоматической разницы в контингенте зоны, поэтому сравнительные истории иррелевантны.
Re: дело Навального
Добавлено: 22 июл 2013, 14:11
Victoria
Waterbyte писал(а):
Gadi писал(а):поэтому с целью подтверждения тезиса хотелось бы услышать сравнительные истории по, скажем, выезду Waterbyte на ПМЖ в Канаду сто лет назад, семьдесят лет назад, сорок лет назад и десять лет назад.
А уж потом поговорим про "остальных на зоне" ...
разница в сложности организации побега с зоны в разные времена не означает автоматической разницы в контингенте зоны, поэтому сравнительные истории иррелевантны.
а еще можно поговорить о постановке на консульский учет в свете тезисов, ткскзть
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 08:05
Stanislav
vaquero писал(а):
Работа Навального, как я ее вижу, и состоит в том, чтобы дать понять людям, что их обкрадывают каждый день, и отрицать это глупо.
А вы посмотрите с позиции простого россиянина. При "демократах" обкрадывали и при Путине обкрадывают. При "демократах" зарплаты/пенсии не платили, а при Путине платят. Когда лучше живется?
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 08:06
Stanislav
Gadi писал(а):
да когда же наконец до вас дойдет, что если народу постоянно твердить, что хорошо - так как есть, а изменения приносят только ухудшения, то народ НИКОГДА не поймет, "как надо правильно жить". Народ будет продолжать думать, что уж он-то живет правильно.
Так это же правда! Все изменения в России приносят только ухудшения! Разве не так?
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 08:12
nonn
Вот и позиция простого россиянина. Троль высшего пилотажа. Завалит любой опозиционный форум, хоть в реале хоть онлайн.
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 13:09
vaquero
Stanislav писал(а):
vaquero писал(а):
Работа Навального, как я ее вижу, и состоит в том, чтобы дать понять людям, что их обкрадывают каждый день, и отрицать это глупо.
А вы посмотрите с позиции простого россиянина. При "демократах" обкрадывали и при Путине обкрадывают. При "демократах" зарплаты/пенсии не платили, а при Путине платят. Когда лучше живется?
простого россиянина я еще могу понять, в том смысле как он думает, а вот простых какнадцев, голосующих за Путина, я понять, увы, не могу
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 19:07
BWM
Marmot писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Но, Навальные у власти ничем не лучше, чем Путины-Кабаевы... России нужен лидер оппозиции с (относительно)чистыми руками и правильной головой. Будем ждать...
Старая тема о необходимости "правильного" харизматика, без которого - никуда. Нужны не "лидеры", а система, которая отбраковывает фюреров и воров:
- изменение ельцинской Конституции 1993 г
- парламентская республика взамен президентской
- выборы всех уровней (мэр, губернатор, сенатор) без фальсификаций
- реальное разделение властей
это как минимум.
Пока же благодарные россияне когда с ужасом, а когда со смехом вглядываются в лики своих назначенных законотворцев:
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 19:11
BWM
Marmot писал(а):
elena S. писал(а): что путин собственно никто, согласна.
Каков народ, таков и лидер... Надо работать и ждать, пока в России народ качественне станет, а не шило на мыло в Кремле менять...
Народ в РФ сегодня является инвалидом идеологического фронта. Ждать, пока инвалиды станут "качественнее" - ждать, пока от молчания у певца улучшится голос.
Хотя во всем мире инвалидам положена программа реабилитации.
Так что весь спрос - с власти. Инвалидизирующей собственный народ.
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 19:14
BWM
Marmot писал(а):Навальные, судя по результатам судебного процесса, тоже далеко не бескорыстные борцы за демократию...
Можно увидеть экономическую экспертизу?
Re: дело Навального
Добавлено: 23 июл 2013, 19:23
BWM
Marmot писал(а):Ну а как вы видите торжество дела Навального в современной России? Давайте, помечтатйте вслух, как он придет к власти, как к этому отнесется народ в разных частях страны, и чем все это может кончится?
"Народный альянс" будет существовать независимо от приговора, "мы будем работать и судиться", заверил глава предвыборного штаба Навального Леонид Волков. В правовом поле останутся и проекты "РосПил", сервисы "РосВыборы", "РосЖКХ" и "РосЯма", а также сайт "Добрая машина правды", с которого можно скачивать и распечатывать агитматериалы, придуманные командой Навального. Их руководители уверяют, что проекты полностью автономны и смогут существовать без поддержки Навального.
"РосВыборы" будут работать как работали, Алексея же не на Марс сослали, - сказал координатор проекта Георгий Албуров, когда Навальный еще был в СИЗО. - У нас куча волонтеров и замотивированных людей, которых не остановит, если что-то случится с Навальным или со мной".
Точно так же пятеро юристов проекта "РосПил" продолжат борьбу с коррупцией в сфере госзакупок. "Еще год "РосПил" может просуществовать на собранные Навальным с его сторонников деньги, - уверена юрист Любовь Соболь. - Потом, я думаю, нам не откажутся снова помочь".
Что касается "РосЖКХ" и с "РосЯмы", то с ними и вовсе хотели сотрудничать власти Москвы, отнеся их к проектам, "которые позволяют использовать социальную активность граждан, направлены на улучшение бытовых условий простых людей и не имеют политической окраски". Проект "РосЯма" даже заключил соглашение с мэрией о том, что его пользователи на территории столицы смогут перенаправлять свои жалобы на портал "Наш город".