Каморка

RISK писал(а):А можно по-подробней, что имеется ввиду - настройка?
Моя Тикка недавно с полки магазина (реально 1,5 пачки всего из неё) - что посоветуете сделать?

Комплекс мероприятий, на самом деле.
Это работа с самой винтовкой. С оптикой (правильность установки / переустановка / каллибровка). С железом винтовки.
Работа по настройке боеприпаса, подбор оптимального варианта под ваши задачи. А задачи у всех разные.

Работа с самим стрелком. Винтовка может стрелять, а вот может ли реализовать весь потенциал сам стрелок.

Описывать это все на форуме нет смысла, дабы избежать порчи вашего оружия и недопонимания ситуации.

Посоветовать что-то конкретное не могу, тк не знаю, что вам от вашей винтовки нужно. Какие задачи вы ставите перед собой. Да и не знаю, что за винтовка у вас.

А так есть универсальный совет - больше стрелять

хм... понятно, что самое слабое звено - стрелок. Буду настраивать.
T3Lite in 300WSM + Fusion 300 WSM 165gr для охоты.

RISK писал(а):T3Lite in 300WSM + Fusion 300 WSM 165gr для охоты.

Как результаты?

vicv писал(а):

RISK писал(а):T3Lite in 300WSM + Fusion 300 WSM 165gr для охоты.

Как результаты?

были бы устраивающие - не спрашивал бы... т.е. олежка на 150 стоящего нормально, но бегущего упс... да и по бумаге ожидалось лучшего.
После вышестоящих картинок воздержусь от своих, ибо и близко нет

Это закономерно, тк и винтовка и патрон из коробки, заводские, ствол тонкий, держит три выстрела максимум, далее группа разваливается.
Скорее всего присутствует "холодный отрыв", группа в пределах 1-1.5 МОА @ 100м.

Похоже?

vicv писал(а):Это закономерно, тк и винтовка и патрон из коробки, заводские, ствол тонкий, держит три выстрела максимум, далее группа разваливается.
Скорее всего присутствует "холодный отрыв", группа в пределах 1-1.5 МОА @ 100м.

Похоже?

похоже и ожидаемо... Впрочем, на охоте важен 1-2 выстрела (подряд 5 маловероятно).
А, всё же, кроме настройки стрелка, что можно сделать для коробочника? Крутить аммо для сезонной винтовки смысла не вижу... (для бумаги другое железо есть с варминтовским стволом)

Чудес, к сожалению не бывает.
Если хотите выжать максимум нужно настраивать железо и патрон. Не смотря на то, что она, винтовка, для охоты.

Если нет возможности / желания / понимания / ...... проще всего подобрать заводской патрон, кот. устроит вас по своим кучностным показателям. Далее закупить партию этих патронов на ресурс ствола, разобраться с баллистикой этого патрона, с температурной зависимостью ... и тд, это уже другая тема, и вперед за орденами (добычей).

Да, в вашем случае важен первый выстрел, поэтому обратите внимание на отрыв "первого холодного", держите в голове поправки (отклонение от остальной группы).

Ваша винтовка с 1/11" твистом, обратите внимание на пули в диапазоне 175(178) - 210гр. Они дадут наилучший результат.
Стоит понимать, что пиковую кучность, макс. скорость (мин. снос ветром) вы получите при самосборном патроне.
Что касается терминальной баллистики (минимум подранков), то опять же заводской патрон не лучший.

Вот в двух словах как-то так.

Витя во всем прав !
Но для начала нужно ствол обкатать толково. Это - опять же к спецу. Да и приборы нужны желательно. Потом поиграться с заводскими патронами, если свой не начал делать. Потом - учиться стрелять.
Я тоже, с 200 м лося, олежку - без проблем, когда стоит. А когда бегал, только с 3-го выстрела снял с 70 метров.
Опять же - у меня холодный выстрел на 10 см. в верх бьет на 100 метрах.

vicv писал(а): Уважаемый, Проф.Преображенский
Позвольте задать вам несколько вопросов.

Что в вашем понимании неприемлимый разброс? Приемлимый?

Приемлимая кучность (разброс) - попадание в 90%-95% случаях в мишень. Практически, если мишень "голова" имеет 4" диаметр, то попадать надо в круг 2".

1 угловая минута на дистанции 100м это примерно 29мм, вообще говоря.

Да. Примерно дюйм на расстоянии 100 ярдов.

Как влияет изменение влажности с 50% на 90% при прочих равных на дистанции 1000м? Как изменятся поправки?

Влажность увеличивает плотность воздуха. Про поправки можно говорить, когда знаешь чем и из чего стреляешь. "При прочих равных" я бы взял на клик выше. Вообще-то, говоря о влажности, я имел в виду туман, морось и пр.

О компенсации какого именно движения вы говорите?

Движения цели. Пуля летит долго, цель может несколько раз поменять паттерн движения.

Что значит маленькими патронами? Вы о 22LR?

Я о 30 калибре (7.62) и меньше. Далеко - это 800 м и дальше. Это приблизительно и имхо. 22LR мне и на 100м уже не нравится. Кроме того убойная сила на "далеко" падает изрядно.

Что значит большие патроны? Какие именно процессы внутренней баллистики ухудшают "точность" ? А как обстоят дела с кучностью при этом?

Большие = магнум. Большое количество пороха в длинном патроне горит по другому нежели в небольшое в коротком. Высокие давления и скорости пули в стволе изнашивают его быстрее. Кучность - падает. Это если сравнивать, например 308W и 300WM.

О каком именно порохе вы говорите? Каков его состав (не о двухуомпонентных ли речь)?

О любых порохах. Хорошие - стабильнее. Я пока остановился на Varget.

Что вы можете сказать о вопросе термозависимости порохов?

Я ничего не говорил о термозависимости. Хм.Но ее надо учитывать.

Как вы считаете группа из 15 выстрелов на дистанции 600м в сильный ветер с порывами и сменой направления, в мишени размером с "качан капусты" имеет смысл, если да то сколько?
Группа из 5 на 720м, накрываемая ладонью имеет смысл?
Все это 308-мым.

Не понял. Можете попасть 19 из 20 - имеет смысл. Иначе - лучше избегать. Т.е. подойти ближе - где сможете попасть 95%.

Это, кстати, маленький или большой патрон, просветите пожалуйста, а то неучем так и останусь?

И последний вопрос к профессору
На какие предельные дистанции вы стреляли и попадали?

Ну и общий настрел (кол-во выстрелов)?

Это я все к тому, что не стоит судить о том, что имеет смысл, а что нет

ЗЫ: забыл спросить, что такое снайперская винтовка?

профессор забыл про темпиратуру патрона.
Она влияет на начальную скорости пули еше больше чем влажность при стрельбе далеко .

dima писал(а):профессор забыл про темпиратуру патрона.
Она влияет на начальную скорости пули еше больше чем влажность при стрельбе далеко .

Про температуру патрона это как раз и был вопрос термозависимости Для себя я его давно решил.

Влажность увеличивает плотность воздуха.

А относительная влажность оказывает не значительное влияние, кот. можно пренебречь. Про увеличение плотности воздуха от влажности это бред, извините.
Плотность воздуха зависит от температуры и давления, как и скорость звука в атмосфере (нужны для расчета бал. траэктории).

Большие = магнум. Большое количество пороха в длинном патроне горит по другому нежели в небольшое в коротком. Высокие давления и скорости пули в стволе изнашивают его быстрее. Кучность - падает. Это если сравнивать, например 308W и 300WM.

Про давления в патроннике тут тоже не все просто, озвучьте цифры, пожалуйста, для приведеных вами патронов, например.
Причем тут износ ствола, изначально речь шла о кучности (подразумевая не убитое оружие), я вам привел пример в картинках, что это не так!

Я ничего не говорил о термозависимости. Хм.Но ее надо учитывать.

Приведите пример как вы это делаете, если не сложно

Профессор, уж если вы взялись судить стрелков свысока, все же ответьте на ранее заданные вопросы:

И последний вопрос к профессору
На какие предельные дистанции вы стреляли и попадали?
Ну и общий настрел (кол-во выстрелов)?
Это я все к тому, что не стоит судить о том, что имеет смысл, а что нет

А то вы либо забыли это сделать, либо не захотели

И мишени в студию, пожалуйста, а то пока похоже на выкладки из википедии, без обид

Вот еще пример "не имеющего смысла" занятия:
Финал PRS 2012, 50 лучших стрелков (прошедших все матчи PRS за год).
Дистанции 0-1200
В том числе по движущимся мишеням, стрельба в основном из неустойчивых положений, все как в жизни

Калибры ограничены, Limited calibers: 6mm to 7.62mm, no more than 190gr.
Все в примерно равных условиях.

Disclaimer. Он на самом деле должен быть первым постом, но уж лучше позже чем никогда.
К сожалению, стрелковое (tactical) комьюнити, особенно наше, не сильно развито в Vancouver area.
Цель данного топика как-то популяризировать данную дисциплину стрельбы и привлечь новых участников.
Мы открыты к общению и поддержки новичков
В этом году команда из двух СН пар "учавствовала" в BC Tactical Rifle Championship
В прошлом одна пара
В позапрошлом одна пара
Я надеюсь, что в 2014 нас будет больше и результаты будут лучше!

Удачных всем выстрелов!

vicv писал(а): Профессор, уж если вы взялись судить стрелков свысока, все же ответьте на ранее заданные вопросы:

Сорри, если так показалось. Всего лишь хотелось отметить внутреннее противоречие занятий стрельбой на большие расстояния - сложность занятия не обеспечивает надежности попадания для большинства приложений.

Проф. Преображенский писал(а):Сорри, если так показалось. Всего лишь хотелось отметить внутреннее противоречие занятий стрельбой на большие расстояния - сложность занятия не обеспечивает надежности попадания для большинства приложений.

Принято!

От того и нравится мне это занятие, всегда что-то новое. Пересекается с разными областями, зачастую совершенно отличными от стрельбы