Страница 3 из 18

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 09:18
meser
Gadi писал(а): убедили, до большевиков истории ни России, ни Украины не было ...
Не передергивайте.
Российская Империя была, история была,
а вот Украина и украинцы
были только в головах кучки интеллигентов,
после польского восстания 1863 года, создававшие
литературный язык и работников австрийского генштаба
ну и появившегося к началу века "Союза Освобождения Украины"
и ... все.
До этого никто про украинцев слыхом не слыхал.
А если действительно хотите что-то узнать, то нет проблем:
Ульянов Николай - Происхождение украинского сепаратизма
Можно найти попроще и по-короче, но что-то мне подсказывает, вам это не нужно.
Для политического задора вам хватит и того что у вас есть.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 09:32
Marmot
meser писал(а):
Gadi писал(а): убедили, до большевиков истории ни России, ни Украины не было ...
Не передергивайте.
Российская Империя была...
Она не всегда была... и к кстати, перестала быть, просуществовав всего лишь около трехсот лет...
А Украина пусть будет, чем больще разнообразия и выбора, тем лучше для развития цивилизации...

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 09:50
meser
Marmot писал(а): Она не всегда была... и к кстати, перестала быть, просуществовав всего лишь около трехсот лет...
А Украина пусть будет, чем больще разнообразия и выбора, тем лучше для развития цивилизации...
Да кто спорит-то? была Украина с 1921 года и пусть будет. Хотя, если отменять, все-что Ленин натворил,
то логично и ее тоже.
Ленин был, прежде всего, интернационалистом и ненавидел русский шовинизм. Россия, как империя, был для
него тюрьмой народов, мешавшая построению мирового коммунизма. Отсюда и стремление вдуть национальное
самосознание и раздербанить территорию империи. Т.е. его взгляды на Украину были такие же как у свидомых!
Вот ведь в чем ирония!
Сталин спохватился, да поздно уже было. Вот и получилось,как получилось.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 09:57
Marmot
meser писал(а):
Marmot писал(а): Она не всегда была... и к кстати, перестала быть, просуществовав всего лишь около трехсот лет...
А Украина пусть будет, чем больще разнообразия и выбора, тем лучше для развития цивилизации...
Да кто спорит-то? была Украина с 1921 года и пусть будет.
Ну вот и договорились... Осталось дать украинцам самим сделать выбор, без давления, угроз и окриков из Москвы.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:07
meser
Marmot писал(а): Ну вот и договорились... Осталось дать украинцам самим сделать выбор, без давления, угроз и окриков из Москвы.
А давление, угрозы и окрики Брюсселя, Вашингтона и Берлина помогут украинцам сделать этот выбор самостоятельным!

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:08
Биркин
Marmot писал(а):
meser писал(а):
Marmot писал(а): Она не всегда была... и к кстати, перестала быть, просуществовав всего лишь около трехсот лет...
А Украина пусть будет, чем больще разнообразия и выбора, тем лучше для развития цивилизации...
Да кто спорит-то? была Украина с 1921 года и пусть будет.
Ну вот и договорились... Осталось дать украинцам самим сделать выбор, без давления, угроз и окриков из Москвы.
золотые слова! Западу тоже надо перестать вмешиваться, какого хх.. всякие Качиньские и Саакашвили делают на Майдане, какого вмешиваются американцы?

Изображение

И да, пускай референдум проведут, а не так, кто громче кричит

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:11
Marmot
Биркин писал(а): золотые слова! Западу тоже надо перестать вмешиваться, какого хх.. всякие Качиньские и Саакашвили делают на Майдане, какого вмешиваются американцы?
А вам-то они чем мешают? Дайте же, наконец, украинцам самим с этим разобраться.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:11
Lars
Marmot писал(а):
meser писал(а):
Gadi писал(а): убедили, до большевиков истории ни России, ни Украины не было ...
Не передергивайте.
Российская Империя была...
просуществовав всего лишь около трехсот лет...quote]
Триста лет дом Романовых существовал. Киевская Русь и Москва-Третий Рим задолго до этого были.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:15
Marmot
Lars писал(а):Триста лет дом Романовых существовал.
Я Имерию считал от Петра до Горбачева, все что было до и после это не Империя...

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:18
elena S.
Marmot писал(а):
Биркин писал(а): золотые слова! Западу тоже надо перестать вмешиваться, какого хх.. всякие Качиньские и Саакашвили делают на Майдане, какого вмешиваются американцы?
А вам-то они чем мешают? Дайте же, наконец, украинцам самим с этим разобраться.
Мармот, зря вы, они вас побьют, посмотрите, как основательно подкованны:))
графики, вижуал эйд с жОлтым хайлайтером, эксурсы в историю киевской руси..бегите, спасайся, кто может:)))))

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:22
meser
Marmot писал(а):
Lars писал(а):Триста лет дом Романовых существовал.
Я Имерию считал от Петра до Горбачева, все что было до и после это не Империя...
ну это зря. с ивана 4 (грозного) все и началось. до московского царства, конечно, князья
резали друг-друга живенько и имперские замашки их не заморачивали.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:23
Биркин
Marmot писал(а):
Биркин писал(а): золотые слова! Западу тоже надо перестать вмешиваться, какого хх.. всякие Качиньские и Саакашвили делают на Майдане, какого вмешиваются американцы?
А вам-то они чем мешают? Дайте же, наконец, украинцам самим с этим разобраться.
я только за (и чтоб запад отье...ался от Украины и чтоб Россия честно и открыто себя вела) но ИМХО такого идеализма не может быть. от участия других игроков не отвертеться. Вы же не удивляетесь когда ближневосточные вопросы решаются не только и не столько теми кто на Ближнем Востоке живет? так и тут, селяви

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:23
RISK
Marmot писал(а):
Биркин писал(а): золотые слова! Западу тоже надо перестать вмешиваться, какого хх.. всякие Качиньские и Саакашвили делают на Майдане, какого вмешиваются американцы?
А вам-то они чем мешают? Дайте же, наконец, украинцам самим с этим разобраться.
Лучше Бродского сложно сказать:

Дорогой Карл XII, сражение под Полтавой,
Слава Богу, проиграно. Как говорил картавый,
Время покажет "кузькину мать", руины,
Кость посмертной радости с привкусом Украины.
То не зеленок - виден, траченный изотопом,
Жовто-блакытный Ленин над Конотопом,
Скроенный из холста, знать, припасла Канада.
Даром что без креста, но хохлам не надо.
Горькой вошни карбованец, семечки в полной жмене.
Не нам, кацапам, их обвинять в измене.
Сами под образами семьдесят лет в Рязани
С сальными глазами жили как каторжане.
Скажем им, звонкой матерью паузы метя строго:
Скатертью вам, хохлы, и рушником дорога.
Ступайте от нас в жупане, не говоря - в мундире,
По адресу на три буквы, на стороны все четыре.
Пусть теперь в мазанке хором гансы
С ляхами ставят вас на четыре кости, поганцы.
Как в петлю лезть, так сообща, суп выбирая в чаще,
А курицу из борща грызть в одиночку слаще.
Прощевайте, хохлы, пожили вместе - хватит!
Плюнуть, что ли, в Днепро, может, он вспять покатит.
Брезгуя гордо нами, как оскомой битком набиты,
Отторгнутыми углами и вековой обидой.
Не поминайте лихом, вашего хлеба, неба
Нам, подавись вы жмыхом, не подолгом не треба.
Нечего портить кровь, рвать на груди одежду,
Кончилась, знать, любовь, коль и была промежду.
Что ковыряться зря в рваных корнях покопом.
Вас родила земля, грунт, чернозем с подзомбом,
Полно качать права, шить нам одно, другое.
Эта земля не дает, вам, калунам, покоя.
Ой, ты левада, степь, краля, баштан, вареник,
Больше, поди, теряли - больше людей, чем денег.
Как-нибудь перебьемся. А что до слезы из глаза
Нет на нее указа, ждать до другого раза.
С Богом, орлы и казаки, гетьманы, вертухаи,
Только когда придет и вам помирать, бугаи,
Будете вы хрипеть, царапая край матраса,
Строчки из Александра, а не брехню Тараса.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:24
meser
elena S. писал(а):...посмотрите, как основательно подкованны:))
графики, вижуал эйд с жОлтым хайлайтером, эксурсы в историю киевской руси..бегите, спасайся, кто может:)))))
ну если дискуссию ограничить набором идеологических штампов, то шансы есть у всех.

Re: Ильича повалили

Добавлено: 10 дек 2013, 10:28
Marmot
meser писал(а):
Marmot писал(а):
Lars писал(а):Триста лет дом Романовых существовал.
Я Имерию считал от Петра до Горбачева, все что было до и после это не Империя...
ну это зря. с ивана 4 (грозного) все и началось. до московского царства, конечно, князья
резали друг-друга живенько и имперские замашки их не заморачивали.
Разница не принципиальная, империи больше нет. И чем быстрее из сознания русских исчезнут имперские комплексы, тем будет лучше для всех...
И события, происходящие сейчас на Украине, очень хорошо помогают изживанию этих комплексов.