Stanislav писал(а):
Сейчас считается, что в принципе можно, не нарушая суперпозиции, немного приподнять крышку и наблюдать состояние кота.
У детей постарше были идеи насчет помещения видеокамеры в коробку.
К сожалению, это нарушит суперпозицию
Не нарушит если видео не смотреть.
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 12:13
Stanislav
AlexeyUat писал(а):
Stanislav писал(а):
umnitsa писал(а):
Stanislav писал(а):
Сейчас считается, что в принципе можно, не нарушая суперпозиции, немного приподнять крышку и наблюдать состояние кота.
У детей постарше были идеи насчет помещения видеокамеры в коробку.
К сожалению, это нарушит суперпозицию
Не нарушит если видео не смотреть.
Как же не смотреть? Мы же говорим о наблюдении?
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 12:14
umnitsa
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 12:16
Stanislav
AlexeyUat писал(а):Ну ты подсмотрел, не нарушая суперпозицию, и, согласно твоим измерениям кот на 93 прцента мертв. Как ты кота то спас? Ты ему агонию продлил.
Нет. Я провел наблюдение - я знаю, жив кот или мертв, не нарушая суперпозиции.
Не важно, в каком состоянии я обнаружил кота - поскольку я не нарушил суперпозиции, я могу повторить наблюдение неограниченное количество раз, пока не получу кота в желаемом состоянии
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 12:44
levak
В этом контексте данный эксперимент перекликается с очень старой философской загадкой. Звучит она примерно так: «Если далеко в сибирском лесу падает дерево, то какой звук оно издает, если рядом нет ни одного человека способного его услышать?». Отвечать на этот вопрос можно очень по разному....
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 13:05
Алексей K-K
У кота(кошки) неопределенности куда больше чем у атома, не стоило упрощать без ограничений состояний. Так что дети правы и надо поговорить о неопределенностях кота (кошки). Отсутствием чистоты и повторяемостью эксперимента страдают многие физики.
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 13:09
AlexeyUat
Stanislav писал(а):
AlexeyUat писал(а):Ну ты подсмотрел, не нарушая суперпозицию, и, согласно твоим измерениям кот на 93 прцента мертв. Как ты кота то спас? Ты ему агонию продлил.
Нет. Я провел наблюдение - я знаю, жив кот или мертв, не нарушая суперпозиции.
Не важно, в каком состоянии я обнаружил кота - поскольку я не нарушил суперпозиции, я могу повторить наблюдение неограниченное количество раз, пока не получу кота в желаемом состоянии
Это работает немного не так. Ты сами ящик не открываешь, но тебе соседка говорит, что ее внук приоткрывал ящик и, он не уверен но вроде как кот быкл жив. Этим ты повышаешь вероятность того, что кот в данный момент жив, но ты потревожил систему, и если оставить все как есть, то система сколлапсирует в одно состояние. Но тут тебе звонит твоя тетя из Урюпинска, ты ей рассказываешь про соседку, а тетя тебе говорит, не верь соседке, она врет как дышит. Все твоя вероатность возвращается к 50/50 и состояние суперпозиции восстанавливается, но в момент между сообщением соседки и звонком тети ты что-то знал, но не точно. Вот как-то так.
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 13:27
nonn
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 13:37
levak
Фсё это идеи солипсизма..
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 14:19
Victoria
umnitsa писал(а):
Как вы понимаете, детям я это показать не могла. А это единственный мультик про кота Ш.
и не единственный
и там много ещё, главное, выбрать подходящее по ситуации
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 14:31
Скрипка
AlexeyUat писал(а):
Если мне склероз не изменяет в оригинале кота всего на час запирали. За час там дитям взяться неоткуда (ну если только это не была глубоко беременная кошка)
А выражение "быстро только кошки родятся" слыхали?
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 15:24
umnitsa
Victoria писал(а):
и там много ещё, главное, выбрать подходящее по ситуации
Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 15:26
nonn
umnitsa писал(а):
Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
теперь ваш кот боится, когда к нему подходят сзади. а вообще накой, умница? лучше бы научили детей делать рогатки.
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 15:33
umnitsa
nonn писал(а):
umnitsa писал(а):
Спасибо, особенно понравилось про скорость света в стекле. Дети сразу же нарисовали свою версию (просветили фонариком кота).
теперь ваш кот боится, когда к нему подходят сзади. а вообще накой, умница? лучше бы научили детей делать рогатки.
Ха.
Re: Кот Шрёдингера
Добавлено: 18 янв 2014, 15:43
nonn
что сказать, рогатки для выставки, за красоту 5 за правильность 2.