Страница 3 из 6

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:04
Marmot
mikei писал(а):Я говорю, что там поднялись по карьерно-зарплатной лестнице практически все из общей массыы, а тут единицы из уже избранных.
Не избранных, а тех кто лучше вписался в местную жизнь, я заметил, что те кто все время ноет, кто не может адаптироваться, те соответсвенно и рассказывают сказки про избранных и потеряные года...
Что объяснимо, но статистически не обоснованно...

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:11
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а):Я говорю, что там поднялись по карьерно-зарплатной лестнице практически все из общей массыы, а тут единицы из уже избранных.
Не избранных, а тех кто лучше вписался в местную жизнь, я заметил, что те кто все время ноет, кто не может адаптироваться, те соответсвенно и рассказывают сказки про избранных и потеряные года...
Что объяснимо, но статистически не обоснованно...
Никто не ноет. Все с энтузиазмом преодолевают трудности :)
Ладно если пример (факт) с массовостью не прошел, тогда можно ли представить такую картину, что ТАМ врач или учитель возят пиццу по ночам в самые тяжелые годы нижнего упадка нефти.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:13
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а): В статье даже говорится о количестве потерянных лет, 7-10 что-ли.
Ну я не знаю, у меня уже на третий год в Канаде зарплата была шестизначная... В России мне бы, скорее всего, ее до сих пор пришлось ждать... :)
Ну и сколько таких шестизначных в штукочеловеках из скажем 30 тыс заявленных по переписи населения?

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:18
Marmot
mikei писал(а): можно ли представить такую картину, что ТАМ врач или учитель возят пиццу по ночам в самые тяжелые годы нижнего упадка нефти.
Дык это, RTFM блин, прежде чем ехать-то...
А с другой стороны, я знаю одну учительницу, здесь ставшую PR person по инвесторам в большой компании.
Я же говорю, что эмиграция "удачна" для определенного типа людей.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:21
Marmot
mikei писал(а):
Marmot писал(а):
mikei писал(а): В статье даже говорится о количестве потерянных лет, 7-10 что-ли.
Ну я не знаю, у меня уже на третий год в Канаде зарплата была шестизначная... В России мне бы, скорее всего, ее до сих пор пришлось ждать... :)
Ну и сколько таких шестизначных в штукочеловеках из скажем 30 тыс заявленных по переписи населения?
Я думаю что больше, чем на тоже количество людей в России :)

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:27
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а): можно ли представить такую картину, что ТАМ врач или учитель возят пиццу по ночам в самые тяжелые годы нижнего упадка нефти.
Дык это, RTFM блин, прежде чем ехать-то...
А с другой стороны, я знаю одну учительницу, здесь ставшую PR person по инвесторам в большой компании.
Я же говорю, что эмиграция "удачна" для определенного типа людей.
Нет, я не спорю что есть более удачливые. Есть риэлторы удачные к примеру. Есть и строители-художники. Но в массе, людям из-за колбасы пришлось менять хорошие вобщем-то профессии типа учителки на всякий примитив. Вот сколько приехало учителок и сколько стало здесь учителками, а у местных учителок со стажем вобщем-то под сотку, а с бесплатными добавками можно считать под две.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:28
Victoria
Marmot писал(а):Я не говорю, что там все плохо, я говорю, что определенному типу людей, здесь намного лучше...
навеяло.. =))


Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:29
mikei
Marmot писал(а):Я думаю что больше, чем на тоже количество людей в России :)
Думаю что нет. В штуках там даже олигархов больше.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:31
levak
Наш поросенок Петя на момент описываемых событий проживал не в периферийном Тамбове, а в самой что ни на есть столице нашей Родины-Зоопарка, в каких-то паре десятков километров от Великого Лидера Стерхов Нацлидера, который к тому времени еще только-только начал отвечать на заданный на Давосском форуме вопрос «Who is Mr. Putin?» – Ходорковский пока еще наслаждался статусом олигарха на свободе, бесланские школьники спокойно ходили в школу, Норд-Ост был просто популярным мюзиклом…
Но уже случилось «ОНА УТОНУЛА!», уже похоронили жертв взорванных домов, а на Кавказе дымились пожарища от КТО.
За окном заканчивался 2001 год.
В ноябре 2001 года случилось знаковое для поросенка Пети событие, заставившего его сильно задуматься на тему безопасности личности и равенства всех перед Законов в начинающей вставать с колен Зоохерии: поздним вечером во дворе своего дома он встретился со стаей из восьми сильно пьяных матерых волчар с ксивами, самый младший по званию и должности из которых оказался начальником СКМ УВД ЮЗАО майор какой-то (со временем фамилия забылась) – остальные были чины из ФСБ и ФСО. Эти санитары Зоопарка отмечали чей-то день рождения, и встреча с ними произошла на завершающей стадии, когда они принимали «на посошок» - а тут какой-то поросенок нарушил их идиллию, осветив компашку фарами своего автомобиля.
Волчарам это не понравилось, и в результате поросенок Петя оказался в больнице с сильным сотрясением мозга и телесными повреждениями средней тяжести. Ему повезло, что стражи Закона были в сильном опьянении – в противном случае, исходя из количества полученных ударов, последствия, по словам докторов, могли быть намного серьезнее: инвалидность или даже летальный исход.
Когда выписавшийся из больницы поросенок кинулся было восстанавливать справедливость, то ему из нескольких источников (адвокат, следователь и приятель из МВД) был дан совет либо разобраться с обидчиками лично и внезапно (дословно – бросить гранату под ноги при выходе из подъезда), либо забыть обо всем – ибо в случае следствия никто не мог гарантировать необнаружение в машине поросенка партии героина или дымящегося пистолета с последнего убийства.
Круговая порука, знаете ли.
Тут-то Петруха и задумался о перспективах своей дальнейшей жизни в Зоохерии: если даже такие монстры, как Гусинский, Березовский и Ходорковский и многие другие, при всех их деньгах, должностях и связях, находились кто в эмиграции, кто в розыске, а кто под следствием - то что светило ему, простому розовому поросенку, в этой самой демократичной и самой лучшей стране на свете? Ведь безопасность, в том числе и личная, является одной из основ существования любого живого существа – а кто ему мог ее гарантировать в путинском Зоопарке?
Милиция-полиция, прокуратура, ФСБ и прочие органы?
Ну вы, живущие в этом голосующем за Путина дурдоме сообществе, сами прекрасно понимаете, чем все эти Санитары занимаются…Дальше – больше. Вопросы возникали один за другим, а ответы были такими, что оставалось либо нажираться до полусмерти, либо думать о возможных вариантах решения проблем.
Одним из основополагающих вопросов для человека поросенка является способ зарабатывания на хлеб насущный.
В высокодуховном зверинце наличие даже самого распрекрасного диплома не гарантирует его обладателю ничего: все решают связи, деньги, кумовство и личная преданность начальству – и так от самых низов и до самой вершины вертикали.
Петя с ужасом наблюдал за тем, КТО становился во главе министерств и ведомств, КОГО назначали распределителями у корыт разного уровня и понимал, что способности, ум, интеллект и знания среди всех этих обезьян, баранов, волков, шакалов, стерхов, свиней и прочего зверья не имеют никакого значения – главным было умение правильно понимать генеральную линию партии вертикали.
Можно было пробовать заниматься каким-то своим бизнесом – но специфика жизни в зоопарке такова, что любой из ныне здравствующих бизнесменов назавтра запросто может оказаться в Бутырке.
Ведь в среде, где законы работают по принципу дышла, где суды существуют не для восстановления справедливости, а в качестве карающего органа (погуглите процент оправдательных приговоров в РФ), где абсолютно любой бизнес строится на основе лжи, подстав, кидалова, беспредела чинуш и сиюминутной выгоды любой ценой – говорить о каких-то перспективах просто смешно.
При внимательном рассмотрении ситуации с бизнесом в зверинце можно было практически со 100%-й уверенностью утверждать, что любую акулу местного бизнеса можно в любой момент прижать к ногтю – просто сама система взаимоотношений не дает никому шанса на спокойное ведение дел.
Как говорится: «Был бы человек – статья найдется».
Учитывая тот малоприятный факт, что наш поросенок Петя был из понаехавших в нерезиновую столицу, бытовые проблемы играли в его жизни далеко не последнюю роль. Подрастало потомство, и рано или поздно нужно было решать пресловутый квартирный вопрос.
В гордо поднимавшемся с колен Зоопарке цены на недвижимость были на уровне загнивающего Запада, в то время как уровень зарплат и прочих доходов находился на своем, внутризоопарковом уровне – ну это если не врать и не воровать.
Красть и лгать Петруха не хотел, ибо родители воспитали его на библейских принципах, да и сам он уже к своему совершеннолетию отчетливо понимал, что за все эти грехи придется отвечать перед Всевышним. А честная жизнь (без взяток, обмана, воровства, лицемерия и пр.) в путинской стране духовных скреп доступна разве что бомжам, которым нечего терять – да и то, подозреваю, что не всем.
При тогдашних относительно честных (без обмана и насилия – простая неуплата налогов и недекларирование доходов) заработках Петрухи возможность покупки собственной двушки где-нибудь на окраине столицы вырисовывалась не раньше, чем лет через 30-40 – и то при полном отсутствии расходов на питание, одежду, быт и пр., что невозможно в принципе.
Как вы понимаете, такие перспективы были малопривлекательными…
Согласно К.Марксу, бытие определяет сознание. В вертикальном зоопарке горизонтальные слои населявших его обитателей по своим нравственным, моральным и этическим показателям очень сильно отличались от критериев, определяющих общемировые нормы.
Агрессивно-настороженная атмосфера зверинца создавала идеальную атмосферу для озлобленности, зависти, равнодушия, хамства, ненависти, презрения, чванства, лицемерия, подлости и прочих дурно пахнущих экскрементов перепутавших свободу со вседозволенностью совков.
Некогда приятный Зоопарк потихоньку становился вонючим Скотным Двором.
Понятие демократия стало ругательством.
Профессии проститутки для девочек и бандитов для мальчиков продолжали быть пределом мечтания подрастающего поколения; впрочем, с течением времени они несколько трансформировались в сторону чиновничества и силовых структур – что по своей сути не очень далеко друг от друга.
Пьянство и наркомания стали практически единственным (доступным для большинства) способом проведения досуга и в столице, и на перифериях необъятного Зоопарка.
Внуки и правнуки победителей фашизма стали организовывать националистически-фашистские сообщества и партии, открыто маршируя по улицам и площадям с зигами и свастикой.
РПЦ становилась политоделом властных структур.
Религиозные мракобесы в рясах прибрали к рукам торговлю спиртным и табачными изделиями на льготных условиях, попутно зомбируя общество и заставляя доверчивых прихожан РПЦ поклоняться картинкам, вещам и костям давно умерших людей, зарабатывая на этом немалые деньги.
Воинствующие люмпены снова начали требовать отнять и поделить.
Преступность заполонила не только улицы, но и кабинеты чиновников – и теперь уже стало сложным отличать бандита от депутата…
Великий Лидер Стерхов Нацлидер в своей безграничной мудрости лишил обывателей Зоохерии права на свободу получения информации, убрав с эфира свободу слова и превратив национальное телевидение в Зомбо-ТВ.
Тяготило огромное количество беспризорников и бомжей; даже имеющие жилье пенсионеры вынуждены были сталкиваться с непростой дилеммой: оплата за ЖКХ или продукты питания/здоровье; многие из них, у которых не было родственников, вынуждены были искать продукты в мусорных баках, деля сферы влияния с бездомными.
Образование утратило свои доступность и качество.
Здравоохранение постепенно превратилось еще в один из способов отъема денег у населения при полном равнодушии рвачей врачей к проблемам пациентов.
И над всем этим Зоопарком гордо и величественно восходила достойная преемница КПСС и КГБ СССР - партия ЕР, вобравшая в себя жуликов и воров всех мастей и калибров.
А в ушах звучали незабываемые слова Игоря Талькова:
«А вокруг, как на парад, вся страна шагает в ад широкой поступью…»
Наш поросенок Петя воочию увидел перспективы будущего и для себя, и для своих потомков. Он начал понимать, что его ждет в обозримом будущем: зыбкое (если хочешь быть честным) существование в невыносимой атмосфере и безрадостная старость в бедности и болезнях…
Пришлось рисковать и, собрав семью, свой нехитрый скарб и небольшие сбережения, отправиться за океан в надежде на лучшую жизнь – благо, ранее уехавший брат смог без проблем организовать необходимые процедуры. О том, что ждало поросенка Петра в США, напишу в следующий раз.
А пока ответьте мне: что изменилось в Путинской Зоохерии с момента эмиграции поросенка Пети в 2003 году? Появились ли какие-то позитивные аргументы в пользу оставания на Родине?
Или по-прежнему ПОРА ВАЛИТЬ?!

http://pora-valit.livejournal.com/1844173.html

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:35
Marmot
mikei писал(а): Вот сколько приехало учителок и сколько стало здесь учителками, а у местных учителок со стажем вобщем-то под сотку, а с бесплатными добавками можно считать под две.
А давайте не будем сравнивать регулируемые профессии. Ежику понятно, что людям с таким образовнием, расчитывать на быструю и/или успешную карьеру по специальности здесь не приходиться.
Думать надо до того, как подаешь документы. Если человел лентяй, или дурак, то ему уже ничего не поможет...

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 18:39
Marmot
mikei писал(а):
Marmot писал(а):Я думаю что больше, чем на тоже количество людей в России :)
Думаю что нет. В штуках там даже олигархов больше.
Мы не про олигархов, а про среднюю зарплату, я уверен, что она, у наших людей тут, выше чем средняя по Канаде и уж тем более, по России.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 19:01
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а):
Marmot писал(а):Я думаю что больше, чем на тоже количество людей в России :)
Думаю что нет. В штуках там даже олигархов больше.
Мы не про олигархов, а про среднюю зарплату, я уверен, что она, у наших людей тут, выше чем средняя по Канаде и уж тем более, по России.
Нет уж. Давайте считать всех и не выбирать. А то я скажу, что олигархи удачливее других, ну как тот же Ходорковский из другой темы. :)

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 19:06
mikei
Marmot писал(а):
mikei писал(а): Вот сколько приехало учителок и сколько стало здесь учителками, а у местных учителок со стажем вобщем-то под сотку, а с бесплатными добавками можно считать под две.
А давайте не будем сравнивать регулируемые профессии. Ежику понятно, что людям с таким образовнием, расчитывать на быструю и/или успешную карьеру по специальности здесь не приходиться.
Думать надо до того, как подаешь документы. Если человел лентяй, или дурак, то ему уже ничего не поможет...
Ну и не понятно. Что стать учителкой надо больше ума, чем айтишником? А музыкантам вобще без разницы на каком языке на дуде дуть. Однако там дули, и хорошо дули, лучше местных возможно и никакой регуляции профессии. Что-то не складывается тут.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 19:08
Marmot
mikei писал(а):
Marmot писал(а):
mikei писал(а):
Marmot писал(а):Я думаю что больше, чем на тоже количество людей в России :)
Думаю что нет. В штуках там даже олигархов больше.
Мы не про олигархов, а про среднюю зарплату, я уверен, что она, у наших людей тут, выше чем средняя по Канаде и уж тем более, по России.
Нет уж. Давайте считать всех и не выбирать. А то я скажу, что олигархи удачливее других, ну как тот же Ходорковский из другой темы. :)
Я имел ввиду, что не надо считать по штукам, а только в средней зарплате...
Потому, что количество олигархов в России, в пересчете на 30К населения, значительно ниже единицы.
Тем более, что и среди наших 30К, есть люди сделавшие в Канаде неслабые миллионы.

Re: один из результатов главной, ключевой "инвестиции"

Добавлено: 20 янв 2014, 19:17
simon
Marmot писал(а):А причем тут иммиграция? Мне, например, на родине, куда больший кусок говна перед отъездом достался...
И не факт, что еще больше бы не досталось, если бы не уехал...
+1 По сравнению с лихими 90ми , да и последущими годами в России, первоначальные проблемы в Канаде скорее семечки, чем говно.