Каморка

Вот думал Гитлер, что успешно свяжет своих земель разрозненную рать, — и весь народ ему спасибо скажет и будет это вечно повторять, поскольку если нация закисла и села на предсказанную мель, не надо ей искать другого смысла, как только собирание земель. Что факельные шествия и марши сильней любых законов и святынь; что можно всех сплотить в едином фарше — лишь образ нацпредателя подкинь; что если упразднить свободу слова — твоей не поколеблют правоты, а обвини в своих грехах другого — и станет он садистом, а не ты. Он утверждал при этом, что славяне — давно рабы, и слава их — в былом (он, собственно, открытыми словами делился этим мненьем за столом); он вовсе не усматривал преграды в народе русском, выбитом на треть, — он полагал, что все там будут рады захватчиков восторженно терпеть. Вполне серьезно (он утратил юмор) считал себя Господнею рукой. Есть фюрер — есть и нация, он думал, а нету — нет и нации такой. Но воины советского гражданства устроили ему такой финал, что он узнал, как сильно заблуждался и как он в людях мало понимал. С тех пор минуло семь десятилетий, но так страна была вразумлена, что резко начинает тяжелеть ей, когда припомнит фюрера она.

Вот думал Геббельс: стоит на полгода все СМИ ему отдать (а год — верней), — из самого культурного народа он сделает разнузданных свиней. А если подпустить публичных казней (химера-совесть больше не болит)... Чем больше ложь, тем верят безотказней; чем громче ложь, тем крепче монолит! Не думайте подробно объясняться. Внушайте дуракам со всех сторон, что миром управляют англосаксы (Америка — их главный бастион). В искусстве нету места извращенцам. Кто модернист, тот, в сущности, еврей. А если вам не нравится Освенцим, то вы враги немецких матерей. Но семь тому назад десятилетий — урок эпохи прост и объясним — весь этот рейх, что назывался третий, пошел на дно, и Геббельс вместе с ним, хоть своего нередко добивался и выглядел талантливым порой, как про него однажды отзывался другой достигший многого герой.

Вот думал Штрайхер, что его не тронут, когда придет заслуженный провал: другие боссы нации утонут, а он же никого не убивал! Он, ничего дурного не содеяв, присядет, может быть, на пару лет, — он просто призывал мочить евреев, но это же свобода слова, нет? Он действовал правительству в угоду, он был сопротивляться не готов, он попросту транслировал народу известия! Из тыла и с фронтов! За что теперь он должен быть повешен и людоедом признан на века — хотя известно всем, что он помешан, как всякий журналист «Штурмовика»? Он журналист, пропагандист, и баста! Но объяснил международный суд, что он довольно сильно ошибался и эти аргументы не спасут.

Законы жизни грозны и жестоки, равно платить рабу и главарю — и нечего отыскивать намеки, я все открытым текстом говорю. Моя страна разделалась с фашизмом, и не за то на фронте был мой дед, чтобы фашизма этого франшизам тут кто-нибудь включал зеленый свет. При нас, как прежде, память и надежда. Да здравствует Победа на века — та, что была, и та, что неизбежна, хотя еще изрядно далека.

http://www.novayagazeta.ru/columns/68338.html

Roddem писал(а):..и пишут 1939-1945 ..

wasser писал(а):Пока было много живых свидетелей и участников этой войны - День Победы даже и не праздновали. Он потом появился, для поднятия упавшего духа в "тюрьме народов".

Биркин писал(а):

wasser писал(а):Пока было много живых свидетелей и участников этой войны - День Победы даже и не праздновали. Он потом появился, для поднятия упавшего духа в "тюрьме народов".

вот уже ерунду сказали так ерунду. я прекрасно помню как поздравлял воевавших дедов и бабушку с 40-летием Победы - на мемориалах было не протолкнуться, море цветов, счастливые ветераны принимают поздравления

с Днем Победы!!

LeoV писал(а):

Биркин писал(а):

wasser писал(а):Пока было много живых свидетелей и участников этой войны - День Победы даже и не праздновали. Он потом появился, для поднятия упавшего духа в "тюрьме народов".

вот уже ерунду сказали так ерунду. я прекрасно помню как поздравлял воевавших дедов и бабушку с 40-летием Победы - на мемориалах было не протолкнуться, море цветов, счастливые ветераны принимают поздравления

с Днем Победы!!

Сталин отменил празднование Дня Победы, и этот праздник не был введен и Хрущевым, а был введен только при Брежневе в 1965 году. А до того, в течение 20 лет, День Победы не праздновался, не был красным днем календаря.

https://thequestion.ru/questions/5114/p ... o-1965-god

wasser писал(а):

Roddem писал(а):..и пишут 1939-1945 ..

вообще-то все сходится: это 2 разных войны, две разный победы и, соответственно, 2 разных праздника.
Весь мир (цивилизованный) празднует 8 Мая День Победы во Второй _МИРОВОЙ_ войне - победы над фашизмом. И это больше даже не празднование победы - а день скорби и памяти.

В России же празднуют одну свою локальную победу. Освобждение _СЕБЯ_ от фашистких захватчиков. Тем самым - ИСКЛЮЧАЯ остальных из списка жертв этой войны, и себя, как страну, - из списка мировой цивилизации. Пока было много живых свидетелей и участников этой войны - День Победы даже и не праздновали. Он потом появился, для поднятия упавшего духа в "тюрьме народов".

ПС: "тачи сабжект" - не догадываетесь почему? Именно поэтому, что вверху написано. И никто из них с вами говорить не будет на эту тему. Потому что они оплакивают ВСЕХ ЖЕРТВ этой БЕЗУМНОЙ войны. А вы - до сих пор делите на "наших" и "немцев, хорватов, у нейм...". Как будто "немец" - ето синоним "НЕ_человек" и умирать им совсем не больно было...

Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?

А Парад Победы – это когда из огромной и чудовищной войны остается только крошечная часть. Только Победа.
И не пройдут по Красной площади колонны наших пленных из Киевского котла, в котором погиб целый фронт. Или Вяземского котла – 600-700 тысяч солдат.
Не будет колонны наших солдат, расстрелянных за дезертирство – 150 000 человек (в армии США за дезертирство был расстрелян только один человек).
Не промарширует по брусчатке 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) и конница РОА.
Не будет бесконечной колонны Студебеккеров. В небе не пролетят 18 тысяч самолетов полученных нами от союзников.
Не будет боевых колонн стран антигитлеровской коалиции.
Не будет скрипа инвалидных колясок и стука костылей – не пустят на Красную площадь десятки миллионов раненных и изувеченных. Только молодцеватые красавцы – вся грудь в орденах.

А диктор будет бодро врать о победе советского народа над гитлеровской Германией в Великой Отечественной войне. Это не мы победили Гитлера – это весь мир его победил. СССР, США, Великобритания, Австралия, Канада, Новая Зеландия, Китай...

Конечно, Победа – это прекрасно. Но война – это прежде всего трагедия.
Так что поменьше пафоса, друзья мои.

http://mi3ch.livejournal.com/3348664.html

tasko писал(а):

Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?

А Парад Победы – это когда из огромной и чудовищной войны остается только крошечная часть. Только Победа.
И не пройдут по Красной площади колонны наших пленных из Киевского котла, в котором погиб целый фронт. Или Вяземского котла – 600-700 тысяч солдат.
Не будет колонны наших солдат, расстрелянных за дезертирство – 150 000 человек (в армии США за дезертирство был расстрелян только один человек).
Не промарширует по брусчатке 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) и конница РОА.
Не будет бесконечной колонны Студебеккеров. В небе не пролетят 18 тысяч самолетов полученных нами от союзников.
Не будет боевых колонн стран антигитлеровской коалиции.
Не будет скрипа инвалидных колясок и стука костылей – не пустят на Красную площадь десятки миллионов раненных и изувеченных. Только молодцеватые красавцы – вся грудь в орденах.

А диктор будет бодро врать о победе советского народа над гитлеровской Германией в Великой Отечественной войне. Это не мы победили Гитлера – это весь мир его победил. СССР, США, Великобритания, Австралия, Канада, Новая Зеландия, Китай...

Конечно, Победа – это прекрасно. Но война – это прежде всего трагедия.
Так что поменьше пафоса, друзья мои.

http://mi3ch.livejournal.com/3348664.html

Yuri1964 писал(а):

tasko писал(а):

Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?

А Парад Победы – это когда из огромной и чудовищной войны остается только крошечная часть. Только Победа.
И не пройдут по Красной площади колонны наших пленных из Киевского котла, в котором погиб целый фронт. Или Вяземского котла – 600-700 тысяч солдат.
Не будет колонны наших солдат, расстрелянных за дезертирство – 150 000 человек (в армии США за дезертирство был расстрелян только один человек).
Не промарширует по брусчатке 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) и конница РОА.
Не будет бесконечной колонны Студебеккеров. В небе не пролетят 18 тысяч самолетов полученных нами от союзников.
Не будет боевых колонн стран антигитлеровской коалиции.
Не будет скрипа инвалидных колясок и стука костылей – не пустят на Красную площадь десятки миллионов раненных и изувеченных. Только молодцеватые красавцы – вся грудь в орденах.

А диктор будет бодро врать о победе советского народа над гитлеровской Германией в Великой Отечественной войне. Это не мы победили Гитлера – это весь мир его победил. СССР, США, Великобритания, Австралия, Канада, Новая Зеландия, Китай...

Конечно, Победа – это прекрасно. Но война – это прежде всего трагедия.
Так что поменьше пафоса, друзья мои.

http://mi3ch.livejournal.com/3348664.html

Бред какой то РОА, РОНА они то кого победили? А то против Гитлера весь мир воевал, так вроде никто ни кому не запрещает отмечать как хотят этот день или не отмечать вовсе.

Yuri1964 писал(а):

tasko писал(а):

Я не понимаю, что такое Великая Отечественная война. Это какой-то странный кусок войны, прихотливо вырезанный пропагандистами из Второй Мировой войны. Почему война считается только с того момента, когда на нас подло и вероломно напали? А не когда мы подло и вероломно напали на других. Где совместное с фашистами нападение на Польшу? Куда исчезла позорная война с Финляндией? Где аннексия Прибалтики, Бессарабии и Северной Буковины? Куда исчезла война с Японией в 1945?

А Парад Победы – это когда из огромной и чудовищной войны остается только крошечная часть. Только Победа.
И не пройдут по Красной площади колонны наших пленных из Киевского котла, в котором погиб целый фронт. Или Вяземского котла – 600-700 тысяч солдат.
Не будет колонны наших солдат, расстрелянных за дезертирство – 150 000 человек (в армии США за дезертирство был расстрелян только один человек).
Не промарширует по брусчатке 29-я гренадерская дивизия СС «РОНА» (1-я русская) и конница РОА.
Не будет бесконечной колонны Студебеккеров. В небе не пролетят 18 тысяч самолетов полученных нами от союзников.
Не будет боевых колонн стран антигитлеровской коалиции.
Не будет скрипа инвалидных колясок и стука костылей – не пустят на Красную площадь десятки миллионов раненных и изувеченных. Только молодцеватые красавцы – вся грудь в орденах.

А диктор будет бодро врать о победе советского народа над гитлеровской Германией в Великой Отечественной войне. Это не мы победили Гитлера – это весь мир его победил. СССР, США, Великобритания, Австралия, Канада, Новая Зеландия, Китай...

Конечно, Победа – это прекрасно. Но война – это прежде всего трагедия.
Так что поменьше пафоса, друзья мои.

http://mi3ch.livejournal.com/3348664.html

Бред какой то РОА, РОНА они то кого победили? А то против Гитлера весь мир воевал, так вроде никто ни кому не запрещает отмечать как хотят этот день или не отмечать вовсе.