Каморка

Гусар в отставке писал(а): То есть проблемы государственности в России имеются, но они не такие острые как в Украине. Достаточно посчитать число политических кризисов за последние 23 года и сравнить. Я люблю оценивать вещи измеримыми величинами. Число кризисов - весьма ощутимый и бесспорный показатель. Мы имеем счёт числа кризисов примерно 4:13 в пользу Украины.

Вы увлекаетесь количественными характеристиками. По вашей методе (количество политических кризисов за период) России гораздо лучше подошел бы прежний коммунистический режим, а то и самодержавие. В Германии при Гитлере тоже политических кризисов не было. Хотите?

Кто вам сказал, что политические кризисы - это плохо? На кладбище вон вообще не бывает политических кризисов ...

akela писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):3. Почему я ответил? Считаю, что брезгливость - это непрофессинально.

я смею надеяться, что большинство на этом форуме пишут всё-таки не по профессиональному долгу

Хм. Это я к тому, что мой персонаж здесь - врач. Если анамнез потребует вскрытия - буду резать.

Gadi писал(а):Вы увлекаетесь количественными характеристиками. По вашей методе (количество политических кризисов за период) России гораздо лучше подошел бы прежний коммунистический режим, а то и самодержавие. В Германии при Гитлере тоже политических кризисов не было. Хотите?
Кто вам сказал, что политические кризисы - это плохо? На кладбище вон вообще не бывает политических кризисов ...

Я не "увлекаюсь количественными характеристиками". Я стараюсь использовать измеримые параметры. То есть объективные вещи, а не спекуляции. Вы выступаете за спекуляции? И как далеко вы собираетесь с ними продвинуться? Я вообще не нашёл тут на форуме ни одного вашего содержательного поста - кроме брюзжания по поводу того, что пишут другие о событиях и явлениях, которые мы наблюдаем.

Впрочем, вернёмся к нашим баранам.

Единственным параметром измерить социальные процессы невозможно. Да, авторитарный режим может добиться стабильности в обществе по нескольким параметрам - в том числе по частоте кризисов. Например, мы это видим в Китае: один кризис в 20-30 лет: от хунвейбинов до Гонконга. Тоталитарный режим в этом отношении может быть ещё более эффективным -- мы это видели в гитлеровской Германии до 1939 года. Но на менее продолжительный промежуток времени. Демократический строй в долгосрочной перспективе выигрывает.

В нашем случае речь идёт о государстве Украина, которое считает себя демократическим и задекларировало приверженность к европейским ценностям. И это государство все последние 23 года колбасит не на шутку: 13 острых кризисом. Не многовато ли будет и в чём причина? Я вижу причину в несоответствии жёсткого унитарного устройства этого государства с его политическими реалиями. Когда законы не отражают реалий, у государства недостаёт ресурсов для обеспечения их соблюдения, и мы имеет то, что наблюдаем на независимой Украине все 23 года её существования.

Предлагаю обсудить. Жду от вас логических рассуждений.

Гусар в отставке, на кого расчитаны ваши политические заявления?

nonn писал(а):Гусар в отставке, на кого расчитаны ваши политические заявления?

Политические заявления делают политики. Например Порошенко; вот образец: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/28/7039168/ (источник украинский, умеренно националистический). Это заявление безаппеляционное, без каких-либо обоснований.

Я же не политик, а политолог и высказываю свои оценки с их обоснованием. Политолог-любитель, так как мне за это не платят. Оценки - это мнения, а не императивы, которыми являются политические заявления. И ответ на ваш вопрос, очищенный от шелухи пресуппозиций: свои оценки я высказываю для широкой аудитории. В том числе для вас.

Почувствуйте разницу.

Для меня не нужно, я шпионские мемуары не читаю

Гусар в отставке писал(а):

Gadi писал(а):Вы увлекаетесь количественными характеристиками. По вашей методе (количество политических кризисов за период) России гораздо лучше подошел бы прежний коммунистический режим, а то и самодержавие. В Германии при Гитлере тоже политических кризисов не было. Хотите?
Кто вам сказал, что политические кризисы - это плохо? На кладбище вон вообще не бывает политических кризисов ...

Я не "увлекаюсь количественными характеристиками". Я стараюсь использовать измеримые параметры. То есть объективные вещи, а не спекуляции. Вы выступаете за спекуляции? И как далеко вы собираетесь с ними продвинуться? Я вообще не нашёл тут на форуме ни одного вашего содержательного поста - кроме брюзжания по поводу того, что пишут другие о событиях и явлениях, которые мы наблюдаем.

дело в том, что вы берете "измеримые параметры", а дальше занимаетесь именно спекуляцией.

Количество кризисов вы интерпретируете (спекулируете) как показатель несоответствия устройства государства с его политическими реалиями. Однако где у вас сравнительный анализ количества кризисов в начале пути у других государств? ВЫ арбитрари посчитали, что "13 острых кризисов" (кстати, откуда дровишки?) это "многовато будет". Вы также бездоказательно посчитали, что у демократических государств, мол, кризисов должно быть меньше.

Во-первых, says who?
Во-вторых, вы сказали нонсенс "о государстве Украина, которое считает себя демократическим". Нельзя "считать себя беременной": это вводит в заблуждение и ведет к неадекватным шагам.
В-третьих, Украина еще НЕ является демократическим государством, она только на пути к нему. А ваша ссылка на то, что, мол, Украина "задекларировала приверженность к европейским ценностям" немедленно вызывает воспоминания о КОдексе Строителя Коммунизма и Конституции СССР.
В-четвертых, кризисы - это то, что помогает победить болезнь.

Что касается "брюзжания", то мне можно: я не позиционирую себя как ученый-аналитик, доктор наук и знаток военных секретов от уровня и выше. And I will call your BS every time I'll feel like that.

Gadi писал(а): ВЫ арбитрари посчитали, что "13 острых кризисов" (кстати, откуда дровишки?) это "многовато будет".

Вот список 13 кризисов: http://silent-hussar.livejournal.com/38298.html . Я считаю, что это много, тем более, что в последние 10 лет было 8 кризисов из 13.
Выводы и сравнения с другими государствами предлагаю вам сделать самому. Можно начать, например, с Канады. Много ли было кризисов в этом сравнительно молодом государстве?

И ещё - вот вам картинка в качестве намёка на то, что этому бардаку не видно конца: http://www.figvam.ca/cloud/pics/i/4709.png

Гусар в отставке писал(а):свои оценки я высказываю для широкой аудитории. В том числе для вас.

Почувствуйте разницу.

а оне их не читают, как же оне прочувствуют?

пыс. я, впрочем, тоже. вон, гади пусть ваши лекции слушает, у него терпения много... почти, как у широкой аудитории...

nonn писал(а):Гусар в отставке, на кого расчитаны ваши политические заявления?

На тех кто готов думать.

думающий человек никогда не скажет, "ненавижу", он ведь задумается.

nonn писал(а):думающий человек никогда не скажет, "ненавижу", он ведь задумается.

Это задумчивый задумается.