Каморка

Gadi писал(а):

bedi писал(а):

IgorZ писал(а):

bedi писал(а):Я не программист, но столкнулся с этим Agile косвенно.
Я рекламирую свои vacation rentals на VRBO, и они заставляют нас (owners) использовать их новый reservation manager interface. Это просто nightmare, баг на баге, такое впечатление они наняли программеров без всякого опыта и понятия в этой области, , put online features without any testing. Они засунули кнопку ,feedback и используют paying customers as software testers! (если я нашел баг, надо нажать на эту кнопку и сообщить им)
И все там в этом интерфейсе сделано через жопу!
Короче, ужас. Что это за метод такой?

Это не аджайл. Это индуские говнокодеры

По-моему, это индусские говнокодеры работающие в системе аджайл. Это эффект усиленный в 100 раз.
То, что там юзаут этот аджайл, нет сомнений: плана нет, каждый день можно ожидать чего-то нового, один старый баг исправляют, 5 новых появляется, важных фичей, которые были раньше (в системе, которая работала и никто не просил ничего менять!) теперь нет, а когда появляется через пару месяцев- не работает; такое впечатление что они совсем не проверяют что кодят там. Народ на VRBO форуме плюётся и возмущается, но видно бесполезно. Народ массами хочет уйти на другой рекламный сайт, если была бы альтернатива. Но пока нет. Полный пизд-ц.

так все, что после "То, что там юзаут этот аджайл, нет сомнений:" не относится к аджайл ну никак. И план есть (sprint planning), каждый день продакшн релизы не планируются, и тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет) ... да и все остальное тоже.

Ну, тады звиняюсь. Просто распирает от тамошнего дибилизма и еще известно, что они (Homeaway/VRBO) набирают програмеров имеющих опыт в системе Agile:
http://www.infoworld.com/article/261695 ... eaway.html
Вот я поэтому и бочки покатил на эту систему.
Они там видимо счастливы и понятия не имеют как "счастивы" клиенты их "продуктом".

Gadi писал(а):тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет)

Ну как вот например это можно обьяснить: Была кнопка "download reservations" в старой системе, работала на ура. В новой системе нет, народ десятками в форуме просит- верните, важная фича!
Через 2 месяца кнопка появляется- но не работает, совсем! То есть они кнопку нарисовали, а проверить хотя бы раз что работает-неа, зачем?
То есть, эта кнопка попала в "'done" тикет" несмотря на то что не тестировалась- иначе бы они сразу увидели что не работает. И висит эта не работающая кнопка уже 3 недели-неизвестно когда исправят... И так во всём...
Я теперь понимаю, проблема не в Agile, а в говнокодерах. Но от этого не легче

bedi писал(а):

Gadi писал(а):тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет)

Ну как вот например это можно обьяснить: Была кнопка "download reservations" в старой системе, работала на ура. В новой системе нет, народ десятками в форуме просит- верните, важная фича!
Через 2 месяца кнопка появляется- но не работает, совсем! То есть они кнопку нарисовали, а проверить хотя бы раз что работает-неа, зачем?
То есть, эта кнопка попала в "'done" тикет" несмотря на то что не тестировалась- иначе бы они сразу увидели что не работает. И висит эта не работающая кнопка уже 3 недели-неизвестно когда исправят... И так во всём...
Я теперь понимаю, проблема не в Agile, а в говнокодерах. Но от этого не легче

Говнокодеры делают только то, что их просит их говноначальство. Говноменеджеры и говнооунеры.

jenky писал(а): Говнокодеры делают только то, что их просит их говноначальство.

Отнюдь! Говнокодеры потому так и называются, что говнокодят, когда им говорят наваять что-нить хорошее

jenky писал(а):

bedi писал(а):

Gadi писал(а):тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет)

Ну как вот например это можно обьяснить: Была кнопка "download reservations" в старой системе, работала на ура. В новой системе нет, народ десятками в форуме просит- верните, важная фича!
Через 2 месяца кнопка появляется- но не работает, совсем! То есть они кнопку нарисовали, а проверить хотя бы раз что работает-неа, зачем?
То есть, эта кнопка попала в "'done" тикет" несмотря на то что не тестировалась- иначе бы они сразу увидели что не работает. И висит эта не работающая кнопка уже 3 недели-неизвестно когда исправят... И так во всём...
Я теперь понимаю, проблема не в Agile, а в говнокодерах. Но от этого не легче

Говнокодеры делают только то, что их просит их говноначальство. Говноменеджеры и говнооунеры.

+1000, причем частенько кодят нормальные кодеры, но по руководством говноменеджеров...
Именно поэтому, компании с низким уровнем говна имеют шанс на успех, создавая даже вроде бы тривилаьные, на первый взгляд, продукты

Marmot писал(а):

jenky писал(а):

bedi писал(а):

Gadi писал(а):тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет)

Ну как вот например это можно обьяснить: Была кнопка "download reservations" в старой системе, работала на ура. В новой системе нет, народ десятками в форуме просит- верните, важная фича!
Через 2 месяца кнопка появляется- но не работает, совсем! То есть они кнопку нарисовали, а проверить хотя бы раз что работает-неа, зачем?
То есть, эта кнопка попала в "'done" тикет" несмотря на то что не тестировалась- иначе бы они сразу увидели что не работает. И висит эта не работающая кнопка уже 3 недели-неизвестно когда исправят... И так во всём...
Я теперь понимаю, проблема не в Agile, а в говнокодерах. Но от этого не легче

Говнокодеры делают только то, что их просит их говноначальство. Говноменеджеры и говнооунеры.

+1000, причем частенько кодят нормальные кодеры, но по руководством говноменеджеров...
Именно поэтому, компании с низким уровнем говна имеют шанс на успех, создавая даже вроде бы тривилаьные, на первый взгляд, продукты

ОК, про говноменеджерах согласен 100%, но причем тут оунеры (говнооунеры)?

А, понял, под оунерами имеется ввиду те кто оунит эту компанию.

bedi писал(а):

Marmot писал(а):

jenky писал(а):

bedi писал(а):

Gadi писал(а):тестирование непременно (иначе в 'done" тикет не попадет)

Ну как вот например это можно обьяснить: Была кнопка "download reservations" в старой системе, работала на ура. В новой системе нет, народ десятками в форуме просит- верните, важная фича!
Через 2 месяца кнопка появляется- но не работает, совсем! То есть они кнопку нарисовали, а проверить хотя бы раз что работает-неа, зачем?
То есть, эта кнопка попала в "'done" тикет" несмотря на то что не тестировалась- иначе бы они сразу увидели что не работает. И висит эта не работающая кнопка уже 3 недели-неизвестно когда исправят... И так во всём...
Я теперь понимаю, проблема не в Agile, а в говнокодерах. Но от этого не легче

Говнокодеры делают только то, что их просит их говноначальство. Говноменеджеры и говнооунеры.

+1000, причем частенько кодят нормальные кодеры, но по руководством говноменеджеров...
Именно поэтому, компании с низким уровнем говна имеют шанс на успех, создавая даже вроде бы тривилаьные, на первый взгляд, продукты

ОК, про говноменеджерах согласен 100%, но причем тут оунеры (говнооунеры)?

А, понял, под оунерами имеется ввиду те кто оунит эту компанию.

Stakeholders, broadly speaking

Marmot писал(а):.
Именно поэтому, компании с низким уровнем говна имеют шанс на успех, создавая даже вроде бы тривилаьные, на первый взгляд, продукты

Короче, если кто может (финансово и технически) и заинтересован в создании сайта по рекламе vacation rentals на подобие http://www.vrbo.com/, у вас есть тысячи потенциальных клиентов.
Каждый клиент платит годовой subscription fee за рекламу.

Как я уже сказал, народ на VRBO страшно не доволен последними изменениями и ушел бы, если бы было куда.
Если с умом сделать (не так как сечас делает Homeaway которая купила VRBO и испортила некогда отличный сайт), это весьма прибыльный бизнесс. Да, возмёт пару лет на раскрутку.

а чем airbnb не подходит?

IgorZ писал(а):а чем airbnb не подходит?

Отличный вопрос!
Airbnb ведет бизнес совершенно иначе чем VRBO.
Airbnb выступает как agency между владельцем и рентером. Все трансакции, все communications ведутся только через Airbnb, до тех пор пока рентер не забронировал место.
То есть у оунера нет никакого контроля - кто будет рентовать его проперти; Airbnb диктует cancellation policy, все платежи идут через Airbnb.
VRBO дает свободу оунеру- я контролирую кто рентует мой дом (это мой дом, я имею право выбирать кто там будет жить, так же как рентер имеет право выбитать какую проперть рентовать).
Я устанавливаю cancellation policy, я получаю деньги напрямую от рентера- я контактирую с рентером с самого начала, рентер получает personal service.
Да, и кроме того- рентер не платит ничего to VRBO, тогда как рентер да платит фее то Airbnb.
Именно поэтому я и большинство других владельцев не будут рекламировать в Airbnb- мне не подходят их условия.
И судя по тому, что на VRBO несравнимо больше пропертей чем Airbnb, таких как я большинство. Я хочу иметь контроль над своим бизнесом.
И именно поэтому на VRBO намного больше high-end properties, тогда как Airbnb их практически нет.
Я сеичас проверил: в комплексе где я сдаю, на VRBO есть 55 пропертей; и НИ ОДНОГО (!!!) на Airbnb. И я уверен- не будет.

Другой пример: Whistler:
VRBO: 950 пропертей; Airbnb: 295; Alluradirect: 422
VRBO ведет с большим отрывом.
Но их купил Homeaway и теперь там появились говнокодеры с говноначальством которое думает что знает лучше чем оунеры (те кто рекламирует свои проперти) как им ведти (везти? пардон я русский забыл ) бизнес.

Fast as Topol-M, promissing as GLONASS

тортикабысейчас писал(а):Fast as Topol-M, promissing as GLONASS

reliable as Bulava!

Marmot писал(а):

тортикабысейчас писал(а):Fast as Topol-M, promissing as GLONASS

reliable as Bulava!

я хотел сначала написать impossible as GLONASS, но как-то для программера impossible - не подходит

оопс .. вронг лайн