Каморка

Samodelkin писал(а):

Meadie писал(а):

Samodelkin писал(а):Вам осталось доказать всего лишь 2 вещи: что эта партия фашистская и что она финансируется Кремлём.

По крайней мере, в Википедии эта партия описывается как "fascist,[16] neo-fascist,[17] Neo-Nazi,[18] extremist,[19] racist,[20] anti-Semitic,[21][22] anti-Roma,[23] and homophobic.[24]"

Нет, там написано, что её так называют такие как вы. Wikipedia: The movement has been described...

В вашей методичке ее называют по другому?

Meadie писал(а):

Samodelkin писал(а):

Meadie писал(а):

Samodelkin писал(а):Вам осталось доказать всего лишь 2 вещи: что эта партия фашистская и что она финансируется Кремлём.

По крайней мере, в Википедии эта партия описывается как "fascist,[16] neo-fascist,[17] Neo-Nazi,[18] extremist,[19] racist,[20] anti-Semitic,[21][22] anti-Roma,[23] and homophobic.[24]"

Нет, там написано, что её так называют такие как вы. Wikipedia: The movement has been described...

В вашей методичке ее называют по другому?

OK. Вернулись откуда начали, только с наездом и инсинуациями.

Meadie писал(а): Добавлю, что в Интернете вы можете найти много материалов на тему финансирования Кремлем этой партии. Про то, что Jobbik поддержала оккупацию Крыма Россией, наверное, можно и не упоминать, как и о том, что обвиняемый в шпионаже Béla Kovács был международным наблюдателем на крымском референдуме.

Ага. Все кто хочет независимости проплачиваются кремлем, а президент Венгрии главный резидент российской разведки.

Samodelkin писал(а):OK. Вернулись откуда начали, только с наездом и инсинуациями.

Не надо передергивать. В своем первоначальном посте я назвал Jobbik нео-нацистами. Фашистской партией назвали их вы.

Надеюсь, вы не будете спорить с определением неонацизма, как "post-World War II social or political movements seeking to revive the right-wing tenets of Nazism. Neo-Nazism borrows elements from Nazi doctrine, including militant nationalism, racism, xenophobia, homophobia, antisemitism, and initiating the Fourth Reich. Holocaust denial is a common feature, as is incorporation of Nazi symbols and admiration of Adolf Hitler."

Jobbik очень хорошо подходит под это определение:
- безоговорочно поддерживает Miklós Horthy - правителя Венгрии в 1920-1944гг и ближайшего сторонника Гитлера, убившего около 600тыс. венгерских евреев.
- отрицает Холокост и известна своими анти-семитскими выступлениями
- выступает за криминализацию гомосексуализма
- выступает за организацию public order protection camps для цыган (гетто). Предлагается окружать их забором и выпускать оттуда цыган только по разрешению властей

Замечу, что Jobbik не любит, когда их называют неонацистами и даже подавал в суд на тех, кто этот делал.
Однако, состоявшийся не так давно в Будапеште суд принял решение, что Jobbik МОЖНО называть neo-Nazi.

Meadie писал(а):

Samodelkin писал(а):OK. Вернулись откуда начали, только с наездом и инсинуациями.

Не надо передергивать. В своем первоначальном посте я назвал Jobbik нео-нацистами. Фашистской партией назвали их вы.

Где я передёргивал? В русском языке нацизм и фашизм синонимы.
Всё остальное подтверждайте ссылками.
Я же могу привести примеры работы настоящих, а не мнимых, фашистов в CDU-CSU или ЦРУ, например.

Samodelkin писал(а):

Meadie писал(а):Не надо передергивать. В своем первоначальном посте я назвал Jobbik нео-нацистами. Фашистской партией назвали их вы.

Где я передёргивал? В русском языке нацизм и фашизм синонимы.
...
Я же могу привести примеры работы настоящих, а не мнимых, фашистов в CDU-CSU или ЦРУ, например.

Эти слова имеют заметно отличающиеся значения. Тем более, такой термин как нео-нацизм.
Синонимами они могут быть только в бездумных ругательствах, когда нет других слов, которыми можно обидеть оппонента.
Так что, вначале выучите русский язык, разберитесь со значением этих терминов а потом приводите свои примеры.

Samodelkin писал(а):Всё остальное подтверждайте ссылками.

Все приведенные мною факты вам вернет гугль на первых страницах поиска по соответствующим ключевым словам.

Neo-Fascism lends itself to an exact definition even less than Fascism, its ideological progenitor. In the postwar world all radical right-wing movements, irrespective of their doctrinal contents and differences – except those explicitly aiming at the restoration of an antisemitic, racialist, Nazi-type dictatorship (see *Neo-Nazism) – are commonly referred to as "neo-Fascist." They share an attitude of extreme, militant nationalism; a belief in authoritarian rather than democratic government; and a total rejection of socialist, particularly Marxist, dogma with its underlying universalist and egalitarian ethos. ...

Meadie писал(а):

Samodelkin писал(а):

Meadie писал(а):Не надо передергивать. В своем первоначальном посте я назвал Jobbik нео-нацистами. Фашистской партией назвали их вы.

Где я передёргивал? В русском языке нацизм и фашизм синонимы.

Эти слова имеют заметно отличающиеся значения. Тем более, такой термин как нео-нацизм.
Синонимами они могут быть только в бездумных ругательствах, когда нет других слов, которыми можно обидеть оппонента.
Так что, вначале выучите русский язык, разберитесь со значением этих терминов а потом приводите свои примеры.

Что-то мне подсказывает, что вы путаете нацизм с национализмом.

Marmot писал(а):современная российская культура весьма гомофобна, что связано с особенностями российско-советских уголовных традиций и их популярности в широких народных массах.

ага, а культура саудовской аравии, где геям рубят головы, гомофобна из за арабских уголовных традиций?

Marmot писал(а):Именно это и послужило исходной точкой начала современного противостояния Россия-Запад.

в штатах гамасецкая активность началась в конце 60-х, то есть по вашей теории, СССР дружили с америкой до конца шейсятых, а потом разлюбили?

Marmot писал(а):Т.е. поделила нас не степень успеха в Канаде и даже не отношение к капитализму, а то, как мы относимся к секс меньшинствам…

например, я считаю что секс меньшинства просто annoing. в этом слове то, что я думаю и чувствую по отношению к меньшинствам. мне они не интересны, они не оскорбляют меня, но они мне просто надоели, однако при в этом я ватник, хотя и не кровожадный, как некоторые, так что теория слабовата.


мне почему то кажется, что разделила людей в политике именно любовь или не любовь к месту из которого уехали, то есть у тех кто уехал из "ада" падение путинского режима ассоциируется с переменами на родине, в том числе и культурными (все вдруг перестанут драться на дорогах и начнут убирать говно за собаками). то есть для них как бы исчезнет место, "ужасы" проживания в котором, толкнули их к отъезду.

Meadie писал(а): Все приведенные мною факты вам вернет гугль на первых страницах поиска по соответствующим ключевым словам.

Мне не вернул. Так что потрудитесь.

Samodelkin писал(а): Что-то мне подсказывает, что вы путаете нацизм с национализмом.

А по моему не путают, а злостно передергивают.

конь в пальто писал(а): у тех кто уехал из "ада" падение путинского режима ассоциируется с переменами на родине, в том числе и культурными (все вдруг перестанут драться на дорогах и начнут убирать говно за собаками). то есть для них как бы исчезнет место, "ужасы" проживания в котором, толкнули их к отъезду.

Да нифига! Им в телевизоре сказали как правильно думать.

Gadi писал(а):

Marmot писал(а):

george писал(а):Мармот, при всем уважении - бред.

А аргументировать слабО?

ты слишком сузил: на самом деле можно было остановиться на толерантности вообще.

По моим наблюдениям, сторонники Путина вспоминают о толерантности только в двух случаях: 1) когда их в чем-нибудь "ущемляют" (например, удаляют их ill-thought пост) и 2) когда нужно уколоть оппонента (как ругательство).

ну вот я давно призывал и призываю к толерантности к мнению условных "ватников". Мне много раз в ответ говорилось а чего ты тут живешь, чемодан-вокзал-Россия итд итп. По-моему эта ситуация вашими наблюдениями не описана (мои посты тут удаляют очень редко и я никого не старался уколоть, наоборот уколоть старались меня)

Был момент когда меня реально задрал этот переход на личности и я задал прямой вопрос - что, мое мнение должно зависеть от места проживания? Или у нас уже такая хрень что раз тут живешь то должен иметь определенное мнение? Ответов не получил

пыс. мармот, ценю попытку разобраться но по-моему это слишком упрощает ситуацию, лично для меня вопросы геев никогда не были первстепенными а с событиями последнего года в тех местах где я родился и вырос - так вообще. мут поинт таксказать

Биркин писал(а):ну вот я давно призывал и призываю к толерантности к мнению условных "ватников". Мне много раз в ответ говорилось а чего ты тут живешь, чемодан-вокзал-Россия итд итп. По-моему эта ситуация вашими наблюдениями не описана (мои посты тут удаляют очень редко и я никого не старался уколоть, наоборот уколоть старались меня)

Был момент когда меня реально задрал этот переход на личности и я задал прямой вопрос - что, мое мнение должно зависеть от места проживания? Или у нас уже такая хрень что раз тут живешь то должен иметь определенное мнение? Ответов не получил

Биркин, я надеюсь, это не в мой огород булыжники По-моему, я с тобой весьма уважительно всегда.
Что до ватнегов, то тут вопрос у меня имеется. Те ватнеги, которые "там" - собственно говоря преступники просто, те же которые коморочные - они ведь тоже разные.
Например, тебя я к ватникам вообще бы не относил, если ты и ватник, то весьма умеренный. Есть же ватники сродни Правому Сектору только наоборот - радикалы, вот этих ИМХа надо просто давить. Ну в смысле банить, если администрация не банит, то самому. Какой с ними разговор-то? Точно также как с ПС - какой с ними может быть разговор?
А вопрос у меня к тебе был про Грозный и Луганск, про сепаратизм в России и в Украине, но ты конечно не заметил этого всего

george писал(а):

Биркин писал(а):ну вот я давно призывал и призываю к толерантности к мнению условных "ватников". Мне много раз в ответ говорилось а чего ты тут живешь, чемодан-вокзал-Россия итд итп. По-моему эта ситуация вашими наблюдениями не описана (мои посты тут удаляют очень редко и я никого не старался уколоть, наоборот уколоть старались меня)

Был момент когда меня реально задрал этот переход на личности и я задал прямой вопрос - что, мое мнение должно зависеть от места проживания? Или у нас уже такая хрень что раз тут живешь то должен иметь определенное мнение? Ответов не получил

Биркин, я надеюсь, это не в мой огород булыжники По-моему, я с тобой весьма уважительно всегда.
Что до ватнегов, то тут вопрос у меня имеется. Те ватнеги, которые "там" - собственно говоря преступники просто, те же которые коморочные - они ведь тоже разные.
Например, тебя я к ватникам вообще бы не относил, если ты и ватник, то весьма умеренный. Есть же ватники сродни Правому Сектору только наоборот - радикалы, вот этих ИМХа надо просто давить. Ну в смысле банить, если администрация не банит, то самому. Какой с ними разговор-то? Точно также как с ПС - какой с ними может быть разговор?
А вопрос у меня к тебе был про Грозный и Луганск, про сепаратизм в России и в Украине, но ты конечно не заметил этого всего

нет, булыжники не в твой огород

про Донецк вс Грозный. ключевое отличие в том что в России во время Чеченских войн не случалось насильственного и кровавого захвата центральной власти не пойми кем, да еще при активной внешней поддержке. Правящие органы (Ельцин, Путин, Госдума итд) были избраны народом через выборы, по большому счету признанными легитимными внутри страны и за ее пределами. Да были нарушения но по большому счету власть была легитимная и признанная

а на Украине что? в высокие кабинеты с кровью, сжиганием милиции и при иноземной поддержке влезли никем не избранные сэры и херы и начали воротить неконституционную хрень, не сделали импичмент действ президенту, вместо борьбы с реальными проблемами начали ездить по застарелым больным мозолям типа языковых проблем. Сами многократно наплевали на законы страны, а требуют чтоб остальные этим законам следовали и резко вспомнили что есть закон карающий за сепаратизм? вот в этом разница