Страница 3 из 4

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 16:13
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 16:18
Проф. Преображенский
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл

Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 16:19
tasko
Из той же статьи
В.Лавров
― Вопрос о голодоморе был поднят украинскими националистами, причем они говорили о том, что этот
голод был направлен именно против украинской нации. Наши исследования это не подтверждают. Голод был направлен против всех наций, а главное, против крестьянства как класса. Это крестьянство как класс было уничтожено. Но эта другая точка зрения, пусть во много необъективная, она заставила нас отвечать. Если бы украинские националисты это не произнесли, мы бы до сих пор замалчивали, как замалчиваются многие преступления времен Сталина, и даже, наоборот, какие-то просталинские веяния, начиная от принятия сталинского гимна, его возвращение. Вот они это проговорили – нам надо как-то отвечать. И был сначала в наш институт запрос из МИДа, потом из администрации президента. И мы готовили материалы, и отвечали. Получается, что благодаря другой точки зрения мы сдвинулись с места, получили возможность опубликовать. Вот так бывает в жизни, в истории.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 16:33
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 16:57
AlexeyUat
Тем кто еще не потерял способность сомневаться. ;-)

Архивные материалы о числе заключенных в конце 30-х годов
это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.

Эти данные нельзя, конечно, считать исчерпывающими [61]. Вопрос нуждается в дальнейшем исследовании. Необходим тщательный анализ документов НКВД СССР, хранящихся в ЦГАОР СССР, а также документов ведомственных архивов КГБ и МВД СССР
http://scepsis.net/library/id_491.html

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 17:42
Hoff
Не надо идеализировать Канаду, у неё тоже пара-тройка скелетов в шкафу. Китайцы, построившие железную дорогу и кинутые на бабло; индусы-беженцы, отправленные взад; репрессии японской коммьюнити; полнейшее отвержение евреев-беженцев из Европы во времена Адольфа ....

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 17:47
3ABXO3
Не говоря уж что голода были довольно систематическим явлением по всему миру, и уносили милльоны людей пока техника не позволила кормить население полностью. И в Англии люди умирали, и на ближнем Востоке...

Правда если в Европе люди от голода умирали то это природный катаклизмус и вообще никто особо не вспоминает, а если на Украине - то лично Сталин заставлял всех голодать с помощью НКВД, да будь он проклят.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 18:17
george
Hoff писал(а):Не надо идеализировать Канаду, у неё тоже пара-тройка скелетов в шкафу. Китайцы, построившие железную дорогу и кинутые на бабло; индусы-беженцы, отправленные взад; репрессии японской коммьюнити; полнейшее отвержение евреев-беженцев из Европы во времена Адольфа ....
Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 26 фев 2015, 18:25
Проф. Преображенский
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія
Невнимательно и неглубоко смотрел: много упоминаний голодомора не в связи с Украиной.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 10:53
Stanislav
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія
Невнимательно и неглубоко смотрел: много упоминаний голодомора не в связи с Украиной.
Ну... о чем я и говорю. Кто упоминает? Релакс? :D
Вы тоже много упоминаете всего - но вы не аффторитет в этом (и других) вопросах :D

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 11:09
Биркин
george писал(а):Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.
а индейцы местные? или они были негражданами и значит преступлений как бы нет?

а скелетов в шкафу у англосаксов действительно много, вот голодомор в Индии под британской короной (1943)-

http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

давайте дружно обьявим британскую монархию преступным режимом а тогдашнего премьера Черчилля военным преступником? хотя погодите, зачем нам надо эти политические потрясения, да?

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 11:52
george
Биркин писал(а):
george писал(а):Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.
а индейцы местные? или они были негражданами и значит преступлений как бы нет?

а скелетов в шкафу у англосаксов действительно много, вот голодомор в Индии под британской короной (1943)-

http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

давайте дружно обьявим британскую монархию преступным режимом а тогдашнего премьера Черчилля военным преступником? хотя погодите, зачем нам надо эти политические потрясения, да?
А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 12:05
Биркин
george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 12:07
george
Биркин писал(а):
george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?
По отношению к собственному народу - да.

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Добавлено: 27 фев 2015, 12:14
Биркин
george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?
По отношению к собственному народу - да.
А по отношению к другим народам, которые не собственный?