Каморка

Marmot писал(а):ИМХО, дело достаточно стремное... пока в списке измена, терроризм и шпионаж, все вроде выглядит приемлемо, скажем так...
Но как только общество свыкнется с этим делом, расширить этот списочек будет уже гораздо проще... а там глядишь, и наши местные поклонники Путина уже стали лишенцами и летят обратно в Россию...

А вот станет ВВХ пугалом, как Гитлер, придется выяснять, кто его поддерживал. Как станет, спрашиваете? Легко! После первого же ядерного теракта, если найдут русский след. Или по совокупности жертв в Украинской бойне.

Marmot писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):А я поддерживаю этот билл. Это хорошее средство против приезжих бандитов, террористов - я бы даже почистил ряды от .удаков, таких как некоторые тут. Кому здесь не нравится. Вот так бы и спросил: "Тебе здесь, в Канаде, нравится? Нет? Иди в зад, в свою страну-изгой!"

IMHO, фильтровать надо раньше, на этапе приема в гражданство... а то дают кому попало, а потом пытаются откатить взад...с сомнительными юридическими основаниями...

Само собой фильтровать надо на этапе приема. Но должно быть средство исправления ошибок. Практика - критерий... А гражданство - привилегия, которую надо иметь возможность отозвать.
Прямая аналогия - права на вождение, лайсенс. За некоторые вещи можно лишиться, хотя без машины тут нехорошо. Лишают прав, кстати, без суда. Тикет можно оспорить, а лишение прав наступает автоматически.

Проф. Преображенский писал(а):

Marmot писал(а):ИМХО, дело достаточно стремное... пока в списке измена, терроризм и шпионаж, все вроде выглядит приемлемо, скажем так...
Но как только общество свыкнется с этим делом, расширить этот списочек будет уже гораздо проще... а там глядишь, и наши местные поклонники Путина уже стали лишенцами и летят обратно в Россию...

А вот станет ВВХ пугалом, как Гитлер, придется выяснять, кто его поддерживал. Как станет, спрашиваете? Легко! После первого же ядерного теракта, если найдут русский след. Или по совокупности жертв в Украинской бойне.

Ну вцелом, да, в условиях массового интернета, нет нужды все подряд ссылатъ в лагеря и т.д., найти явных и потенциальных пособников врага будет очень просто... и даже будет чего предъявить взволнованной общественности...

Marmot писал(а):ИМХО, дело достаточно стремное... пока в списке измена, терроризм и шпионаж, все вроде выглядит приемлемо, скажем так...
Но как только общество свыкнется с этим делом, расширить этот списочек будет уже гораздо проще... а там глядишь, и наши местные поклонники Путина уже стали лишенцами и летят обратно в Россию...

Добавим еще перегибы на местах, тупость на местах, ошибки на местах, человеческое стремление выслужиться, корпоративный дух покрывать ошибки сослуживца, рассмотрение доносов бандеровцев на русских и евреев/арабов друг на друга.

borei писал(а):

Лишать гражданства и выдворять таких деятелей из страны - это элементарные меры самозащиты общества.

Я не вижу что это решение проблемы. Ну лишили, ну выдворили РЕАЛЬНОГО приступника.
И что, он на свободе ? или передан органам принимающей стороны ?
Если на свободе - защита общества как-то расплывается и принимает туманные очертания.
Не знаю, совершенно не понятно как все это работает. Слишком много почему что и как.

Ну в некоторых случаях преступник здесь может стать дисидентом там

На этот раз туда-и-обратно говорит суть. Разделение людей на 2 не равных класса. Особенно это восхитительно в стране так рекламирующей экволити всякого рода.

mikei писал(а):На этот раз туда-и-обратно говорит суть. Разделение людей на 2 не равных класса. Особенно это восхитительно в стране так рекламирующей экволити всякого рода.

здесь вообще то 3 класса

1 индейцы
2 рожденные здесь, но не индейцы
3 рожденные там

3 - самый бесправный класс

Проф. Преображенский писал(а):А я поддерживаю этот билл. Это хорошее средство против приезжих бандитов, террористов - я бы даже почистил ряды от .удаков

скорее, нужно опасаться приезда идиотов, а не тех, чье мнение отличается от большинства и кого могут назвать бандитом или террористом основываясь на своих недалеких рассуждениях от чтения форумов.

Проф. Преображенский писал(а):Мы наблюдаем проблем в ЕС с беженцами, приезжими дикарями, муслимами-террористами

канаде плывущие на лодках через атлантику марроканцы не грозят. взгляните на глобус.

конь в пальто писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):А я поддерживаю этот билл. Это хорошее средство против приезжих бандитов, террористов - я бы даже почистил ряды от .удаков

скорее, нужно опасаться приезда идиотов, а не тех, чье мнение отличается от большинства и кого могут назвать бандитом или террористом основываясь на своих недалеких рассуждениях от чтения форумов.

Как я уже отмечал, идиотов в форумах немного. Те, кто троллит тут - явно работают по методичкам. Следовательно - сволочи и их нетрудно будет отследить и депортировать в результате. Если же доказать, что данный тролль - сволочь, не удастся, то вероятно он действительно идиот, будет напуган и забьется в щель.

Проф. Преображенский писал(а):Мы наблюдаем проблем в ЕС с беженцами, приезжими дикарями, муслимами-террористами

канаде плывущие на лодках через атлантику марроканцы не грозят. взгляните на глобус.

Либеральность иммиграционных законов заменяет близость границ стран с быдловатым населением. Либеральность иммиграционных законов должна быть уравновешена строгостью наказания за нарушения.
Или вы считаете, что гражданство - не привилегия для вновь прибывших, а их законное право, которое нельзя пересматривать пожизненно.

ЗЫ: вообще-то, на данный момент билл решает вопрос не гражданства по сути, а где именно сидеть страдальцу. А может и не сидеть. Например, если какой-нибудь ... проштрафится и будет депортирован, то ему на Родине ВВХ медаль даст, как той проститутке-шпионке.

Проф. Преображенский писал(а):А я поддерживаю этот билл. Это хорошее средство против приезжих бандитов, террористов - я бы даже почистил ряды от .удаков.

Проф. Преображенский писал(а):Мы наблюдаем проблем в ЕС с беженцами, приезжими дикарями, муслимами-террористами.

Проф. Преображенский писал(а):Либеральность иммиграционных законов заменяет близость границ стран с быдловатым населением.

Давно назревший актуальный билл.
Представляю себе, сколько нового для себя открыли офицеры спецслужб, готовившие данные правительству по этому закону, мониторя общинные сайты.
Когда людям дали возможность прожить еще одну жизнь, чаще достойную, привезти чад и домочадцев, кормить и лечить их если что то не сложилось, а в ответ Канада услышала - мол, это страна третьего мира, пиндосы- канадосы мудаки и агрессоры и тому подобный bs, после чего это все это крикливое говно устремлялось в набеги на приграничные штатовские дискаунтеры.

Время собирать камни настало.

magda писал(а): Время собирать камни настало.

Означает - всему свое время.

Следующим шагом, вполне логичным, будет доступ к ряду профессий в гаверменте, инфраструктуре, связи и т.д после тщательнейшего скриннинга кандидата, включая социальные сети.
И тогда, наконец я увижу какого нибудь биркина, собирающего тележки на паркинге у волмарта )

magda писал(а):Следующим шагом, вполне логичным, будет доступ к ряду профессий в гаверменте, инфраструктуре, связи и т.д после тщательнейшего скриннинга кандидата, включая социальные сети.
И тогда, наконец я увижу какого нибудь биркина, собирающего тележки на паркинге у волмарта )

Слишком много трудочасов придётся потратить, чтобы всё прочитать. За это много платить надо.
Может лучше активистам-волонтёрам поручить?

ЛекМих писал(а):

magda писал(а):Следующим шагом, вполне логичным, будет доступ к ряду профессий в гаверменте, инфраструктуре, связи и т.д после тщательнейшего скриннинга кандидата, включая социальные сети.
И тогда, наконец я увижу какого нибудь биркина, собирающего тележки на паркинге у волмарта )

Слишком много трудочасов придётся потратить, чтобы всё прочитать. За это много платить надо.

Да ни фига, все элементарно читается и классифицируется всем известными алгоритмами... алгоритмически отделить овец от козлищ и укропов от ватников - как два пальца об асфальт...