Каморка

Gadi писал(а): ну, т.е. вы опять привели те же аргументы, про которые я сказал "если даже их отбросить"? Браво, Биркин!

- нигде не написано сколько времени "достаточно" между обьявлением референдума и референдумом. в ситуации когда в столице страны с кровью и смертями пришли к власти никем не избранные люди - все вопросы о том сколько времени достаточно, ИМХО, отпадают

- насчет равных возможностей тоже спорный вопрос, тк нет шкалы по которой можно это определить

- "иностранные военнослужащие" там легально и давно, да и свидетельств что они как-то повлияли на результат нет

Gadi писал(а):Еще раз, браво, Биркин!

Теперь оказывается то, что Россию использовала как прецедент, не существует ...

Это даже не казуистика, это - эквилибристика!

как не существует? есть прецедент отделения Косова от Сербии

Оно, отделение, прошло с бомбежками, кровью, беженцами (т.е. невозможно понять кто там правомочен решать судьбу края) и как выяснилось без каких-либо консультаций с народом. Но само отделение произошло и суд в Гааге сказал что все ОК, сопроводив формулировками которые были взяты на вооружение Крымом и Россией тк закон должен быть один для всех

в Крыму отделение от Украины произошло без крови, без насилия, с переходом практически всех силовиков на сторону России и активно помогавшим процессу отделения. И с каким-никаким референдумом на котором были какие-никакие наблюдатели. По сравнению с отделением Косова, отделение Крыма просто образец законности, взаимного согласия и прочих хороших вещей

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):Еще раз, браво, Биркин!

Теперь оказывается то, что Россию использовала как прецедент, не существует ...

Это даже не казуистика, это - эквилибристика!

как не существует? есть прецедент отделения Косова от Сербии

Оно, отделение, прошло с бомбежками, кровью, беженцами (т.е. невозможно понять кто там правомочен решать судьбу края) и как выяснилось без каких-либо консультаций с народом. Но само отделение произошло и суд в Гааге сказал что все ОК, сопроводив формулировками которые были взяты на вооружение Крымом и Россией тк закон должен быть один для всех

в Крыму отделение от Украины произошло без крови, без насилия, с переходом практически всех силовиков на сторону России и активно помогавшим процессу отделения. И с каким-никаким референдумом на котором были какие-никакие наблюдатели. По сравнению с отделением Косова, отделение Крыма просто образец законности, взаимного согласия и прочих хороших вещей

Водораздел проходит не по законно или незаконно, а полезно мировым олигархам или нет. Что полезно -- то и законно.
Надо было в Косово сделать перевалочную базу для афганской наркоты -- значит отделение Косово законно. В Крыму собирались "законно" поставить военную базу НАТО, а Россия помешала планам. Значит отделение Крыма неазконно. При том, что смая ненавистно-незаконная коммунистическая власть и подарила Крым Украине, отсоединив его от России.

Биркин писал(а):
- "иностранные военнослужащие" там легально и давно, да и свидетельств что они как-то повлияли на результат нет

отнюдь, у тех ИВ, которые были там "легально и давно" были очень четкие ограничения на то, что можно, а что нельзя. Ведь если морпехи , охраняющие посольство США в Москве, вдруг будут стоять с оружием у избирательных участков и Кремля, вы же наверняка скажете, что это незаконно.

Остальное, про заваленный горизонт, - все та же эквилибристика.

Давайте так, Биркин. Какие, на ваш взгляд, основные ОТЛИЧИЯ объявления независимости Косово от перехода Крыма под юрисдикцию России "по результатам референдума"?

Gadi писал(а):Давайте так, Биркин. Какие, на ваш взгляд, основные ОТЛИЧИЯ объявления независимости Косово от перехода Крыма под юрисдикцию России "по результатам референдума"?

да я ж сказал уже. Отделение Косова - это бомбежки, разрушения, кровь, беженцы, отсутствие референдума (да и кого спрашивать если все вверх дном). В вопросе признания отделения мировое сообщество разделилось ~пополам. Суд в Гааге сказал что это все ОК.

Отделение Крыма - без крови, с переходом большинства силовиков на росс. сторону (более того, они способствовали отделению перекрыв Перекоп), без беженцев, с референдумом, насколько это возможно в ситуации полного беззакония в стране. т.е. по всем критериям, опять же наск. возможно в тогдашней Украине, с гораздо меньшим нарушением чьих-либо прав чем в Косове

Gadi писал(а):

Биркин писал(а):
- "иностранные военнослужащие" там легально и давно, да и свидетельств что они как-то повлияли на результат нет

отнюдь, у тех ИВ, которые были там "легально и давно" были очень четкие ограничения на то, что можно, а что нельзя. Ведь если морпехи , охраняющие посольство США в Москве, вдруг будут стоять с оружием у избирательных участков и Кремля, вы же наверняка скажете, что это незаконно.

Зачем далеко ходить?
Гиркин: "Мы насильно сгоняли депутатов Крыма голосовать за отделение от Украины".
Подозреваю, что для определенной части каморки НИКАКИЕ доказательства таковыми не являются, если они протеворечат стройной картине мира, четко уложенной в черепную коробочку еще в советские времена.

Akrav писал(а):
Акрав лизать не будет. Это ваш удел.

Ты ж интересовался как правильно? Лизун тебе объяснит.

ЛекМих писал(а):

Проф. Преображенский писал(а): референдум был. Геноцид был...

Тук. Тук. Проф., так бык референдум или нет?
А то уже пора к "геноциду" переходить.

http://www.ruserbia.com/politics/2078-r ... l-no-kakoj

А вот, чтоб 2 раза не вставать, 5 отличий Крыма от Косово

Stanislav писал(а):Ребяты, ну что вы пытаетесь доказать Профу? Только зря время тратите.
Это тоже самое, что пытаться доказать Островскому, что коммунизм ни к чему хорошему не приведет.
Или пытаться доказать Бен Ладену, что терроризм - это плохо.
Проф. такой же фанатик американской демократии, как Островский фанатик коммунизма, как Бен Ладен исламский фанатик.
Даже если Обама ему на голову насрет - Проф. будет обтекать и говорить - дерьмократичненько!

Православные активисты подтянулись? Трусы то надень!

ЛекМих писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):
референдум был.

Приведите дату референдума о независимости Косово, со ссылкой.

Я больше Косово обсуждать не собираюсь. Тем более с вами.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):Давайте так, Биркин. Какие, на ваш взгляд, основные ОТЛИЧИЯ объявления независимости Косово от перехода Крыма под юрисдикцию России "по результатам референдума"?

да я ж сказал уже. Отделение Косова - это бомбежки, разрушения, кровь, беженцы, отсутствие референдума (да и кого спрашивать если все вверх дном). В вопросе признания отделения мировое сообщество разделилось ~пополам. Суд в Гааге сказал что это все ОК.

Отделение Крыма - без крови, с переходом большинства силовиков на росс. сторону (более того, они способствовали отделению перекрыв Перекоп), без беженцев, с референдумом, насколько это возможно в ситуации полного беззакония в стране. т.е. по всем критериям, опять же наск. возможно в тогдашней Украине, с гораздо меньшим нарушением чьих-либо прав чем в Косове

понятно ...

Т.е. то, что отделение Косово произошло после многолетних дипломатических усилий урегулировать кровавый конфликт, для вас никакого значения не имеет. Ну что ж, Биркин, вы меня не подвели ...

Stanislav писал(а):Ребяты, ну что вы пытаетесь доказать Профу? Только зря время тратите.
Это тоже самое, что пытаться доказать Островскому, что коммунизм ни к чему хорошему не приведет.
Или пытаться доказать Бен Ладену, что терроризм - это плохо.
Проф. такой же фанатик американской демократии, как Островский фанатик коммунизма, как Бен Ладен исламский фанатик.
Даже если Обама ему на голову насрет - Проф. будет обтекать и говорить - дерьмократичненько!

Gadi писал(а):Т.е. то, что отделение Косово произошло после многолетних дипломатических усилий урегулировать кровавый конфликт, для вас никакого значения не имеет.

Бомбардировки Косова и всей Югославии без мандата ООН входят в список ваших "многолетних дипломатических усилий по урегулированию"? или это так, знатно подбросили дровишек а потом героически боролись за все хорошее?

Проф. Преображенский писал(а):

ЛекМих писал(а):

Проф. Преображенский писал(а):
референдум был.

Приведите дату референдума о независимости Косово, со ссылкой.

Я больше Косово обсуждать не собираюсь. Тем более с вами.

Понятно, Проф. Признаёте значит, что референдума не было.
А про так называемый геноцид даже не хотите начинать.

Биркин писал(а):

Gadi писал(а):Т.е. то, что отделение Косово произошло после многолетних дипломатических усилий урегулировать кровавый конфликт, для вас никакого значения не имеет.

Бомбардировки Косова и всей Югославии без мандата ООН входят в список ваших "многолетних дипломатических усилий по урегулированию"? или это так, знатно подбросили дровишек а потом героически боролись за все хорошее?

24