Каморка

Vlada писал(а):
Я против бездельников, не важно какого они цвета и вероисповедания.

это да согласен, мы здесь конкретно про сирийских беженцев - про каких бездельниках сейчас идет речь? о них? уже замечены?

Vlada писал(а): Тебе дали возможность жить в этой стране живи по ее законам. В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.

этот стейтмент про кого? кто-то уже приехал и диктует?

тут два момента: экономический и социальный.

Экономически, если эти люди есть квалифицированная (и не очень) рабочая сила, то почему бы и нет. Если половина осядет на велфер - тогда конечно нах это надо, но тогда притензии скорее к закону о велфере и процедурам. Есть же рабочая временная виза, почему нельзя ввести "визу беженца", тоже временную? С другой стороны - грядёт кризис, как результат - безработица. Спрашивается - зачем нам этот переизбыток людей на рынке труда, тем более что многие из них согласятся работать за минимум.

Социально, это люди, с совершенно чуждым нам всем укладом жизни, представлениях о ценностях, взаимоотношениях в обществе и т.д. и т.п. Они вон чуть что - в стаи, камни в руки, и - вперёд брать силой. Посмотрите репортажи с Венгерской границы, где беженцы штуромовали погран пункты, очень наглядно.

И ещё, почему то в войнах 19-го века такого понятия как беженцы в столь массовых проявлениях отсутствовало. Я так по картинкам смотрю - бегут в основном мужики способные держать автомат в руках. Т.е. у себя постоять за лучшую жизнь для них не опция ибо есть куда как менее заморочный вариант. С другой стороны, примеряя это на себя - навреное тоже шёл бы по пути наименьшего сопротивления, т.е. бежать и спасать свои семьи - это вполне естественно.

bedi писал(а):

Gatchinskiy писал(а): это первая волна беженцев, в основном как всегда сорвались самые продвинутые и с деньгами

Судя по видео и картинкам из европы, то да, очень "продвинутые"

увы культура другая и менталитет, нам не очень приемлемая, а что делать?

хотя был тут недавно в кинотеатре, и так получилось выходил последний из зала - сказать что там было на полу и вокруг одним словом не получится, ну может попробую - "беспередел", а вроде более-менее приличные люди сидели кругом...

Я вот смотрю на иранцев приехавших в 70 ых, кажется 70% вполне успешные люди, или теже югославы, но по моему они и стали успешны и переварились в канаде, потому что за ними не ходили с подтиркой, они сами всего добивались.
самой большой ошибкой будет дать людям понять, что им дадут всё, всегда и навсегда.

Vlada писал(а):Канада вроде только морально поддержала, но никакой военной или гуманитарной помощи не предложила.

Да не, бомбили. В Афганистане так вообще воевали. А ведь проблема ИГИЛа она не просто из Сирии, она еще из Ирака/Афганистана пришла. Так что ворошили гнездо мы будь здоров. А теперь пожинаем результаты.

Теперь тока на себя пенять, а не размышлять "должны или не должны".

nonn писал(а):Я вот смотрю на иранцев приехавших в 70 ых, кажется 70% вполне успешные люди, или теже югославы, но по моему они и стали успешны и переварились в канаде, потому что за ними не ходили с подтиркой, они сами всего добивались.
самой большой ошибкой будет дать людям понять, что им дадут всё, всегда и навсегда.

Югославы - это всёж европейцы, а Иранцы - это вообще отдельная история, с арабами я б их не ассоциировал. Посмотрите как в Иране жили люди до прихода к власти хотабычей

nonn писал(а):Я вот смотрю на иранцев приехавших в 70 ых, кажется 70% вполне успешные люди, или теже югославы, но по моему они и стали успешны и переварились в канаде, потому что за ними не ходили с подтиркой, они сами всего добивались.
самой большой ошибкой будет дать людям понять, что им дадут всё, всегда и навсегда.

С чего ты взял про "все и навсегда"? В канаде достаточно жесткая политика с велфером и с каждым годом все зажимают и зажимают, особо не забалуешь и не по-балдеешь... других механизмов не предусмотрено, жилье в хайрайзах раздавать не будут, здесь вам не европа

Gatchinskiy писал(а):

Vlada писал(а): Тебе дали возможность жить в этой стране живи по ее законам. В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.

этот стейтмент про кого? кто-то уже приехал и диктует?

ты в курсе, что раньше под рождество на автобусах включалась вывеска "Merry Christmas", а потом её заменили на "Happy holidays"?

тортикабысейчас писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

Vlada писал(а): Тебе дали возможность жить в этой стране живи по ее законам. В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.

этот стейтмент про кого? кто-то уже приехал и диктует?

ты в курсе, что раньше под рождество на автобусах включалась вывеска "Merry Christmas", а потом её заменили на "Happy holidays"?

да, конечно - все еще впереди, но это политика партии и отрыжка малтикултуризма, к сирийским беженцам отношение пока не имеет, еще не успели...

тортикабысейчас писал(а):

Gatchinskiy писал(а):

Vlada писал(а): Тебе дали возможность жить в этой стране живи по ее законам. В ЧУЖОЙ МОНАСТЫРЬ СО СВОИМ УСТАВОМ НЕ ХОДЯТ.

этот стейтмент про кого? кто-то уже приехал и диктует?

ты в курсе, что раньше под рождество на автобусах включалась вывеска "Merry Christmas", а потом её заменили на "Happy holidays"?

Народ размножаться не хочет, вот и результат... свято место пусто не бывает...

nonn писал(а):

Stanislav писал(а):

nonn писал(а):

Stanislav писал(а): +1

Ну вы то тоже могли быть потенциально всем подряд, и вас бы кормить не отказывались.

Меня НИКТО НИКОГДА не кормил - я скиллед воркер.
Один раз я обратился к гаверменту за помощью - за EI - когда компашка свернулась и всех уволили, но гавермент мне отказал - не хватило то ли 24, то ли 34 часов...

Вот видите, обратились, значит расчитывали на корм. Если мы с вами говорим о принципах демократического централизма, надо их распространять на все варианты. Хотя конечно же можно быть против просто потому что против.

Тогда я еще верил в демократию, сейчас не верю.

Stanislav писал(а):

nonn писал(а):

Stanislav писал(а):

nonn писал(а):

Stanislav писал(а): +1

Ну вы то тоже могли быть потенциально всем подряд, и вас бы кормить не отказывались.

Меня НИКТО НИКОГДА не кормил - я скиллед воркер.
Один раз я обратился к гаверменту за помощью - за EI - когда компашка свернулась и всех уволили, но гавермент мне отказал - не хватило то ли 24, то ли 34 часов...

Вот видите, обратились, значит расчитывали на корм. Если мы с вами говорим о принципах демократического централизма, надо их распространять на все варианты. Хотя конечно же можно быть против просто потому что против.

Тогда я еще верил в демократию, сейчас не верю.

Т.е., как только EI не дали, так сразу и потерял веру в демократию?

Stanislav писал(а):

Pektusin писал(а): Почему не рассматривается вариант, что по окончанию войны, всех до одного отправить назад на родину?

Как вы себе это представляете? У них на руках будут ПРы, СИНы, и, возможно, гражданство. Единственный выход - держать всех без документов в лагерях беженцев

Так я о том и говорю: зачем давать беженцам ПР? Временные визы. Хочешь ПР - апплайся как и все на общих основаниях. Чем не демократичен такой подход?

Marmot писал(а): Я думаю, что если бы это были беженцы из какой-нибудь православной страны, то Станислав был бы гораздо менее против...

Вовсе нет - я против любых беженцев, алсо против Хастингса и т.д. Если Канаде нужны скиллед воркерс - велкам.
Я тяжело зарабатываю свой хлеб и не хочу никого кормить на свои таксы.

Marmot писал(а):

Stanislav писал(а): Тогда я еще верил в демократию, сейчас не верю.

Т.е., как только EI не дали, так сразу и потерял веру в демократию?

Чуть попозже