Каморка

Вот интересно, имеют ли вопрошающие о сабж или критики современной фин системы хоть отдаленное представление о бухучете? О принципе двойной записи?

Stanislav писал(а):Вот такое положение дел никак не устраивает бизнес

выбрось кредитные карточки и живи счастливым.
Забудь о любой покупке, которая превышает двухмесячный заработок.

Проф. Преображенский писал(а):

Stanislav писал(а):

LeeVan писал(а): Разница включает в себя инфляцию, цену сервиса и страховку риска того факта, что завтра по какой-то причине ты не сможешь выполнить условия контракта. Вот и всё.

Ыгы... расскажите это ЦБам (множественное число от слова ЦБ) Кое-где ставка рефинансирования 0% (нет риска? бесплатный сервис? нет страховки?) или даже отрицательная...

А подумать? Каждое конкретное исключение имеет свое объяснение.

такое ощущение, что товарищ аргументирует по принципу
а баба Яга - против

Akrav писал(а):

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Ну почему же from thin air? Я же выше описал схему, где деньги рождаются в процессе обмена будущего труда на уже совершенный. Что в ней не так?

Давайте посмотрим с другой стороны. В какой долг входят фальшивомонетчики, когда печатают деньги? Какая их выгода?

Фальшивомонетчик получает прибыль от незаконной печати денег. ЦБ всю свою прибыль от законной печати денег сдаёт государству. Я буду повторять эту фразу до тех пор, пока Вы с ней не смиритесь.

Malysh'OK писал(а): Фальшивомонетчик получает прибыль от незаконной печати денег. ЦБ всю свою прибыль от законной печати денег сдаёт государству. Я буду повторять эту фразу до тех пор, пока Вы с ней не смиритесь.

проще башкой об пенек на аватаре

aleks97 писал(а):ну, будущий труд - это воздух

Скажите своему работодателю, что Ваш будущий труд - это воздух. Пусть ничего от Вас не ожидает и не планирует.

aleks97 писал(а):и каким боком в вашей формуле совершенный труд, я не знаю...

Прочитайте мой пост по теме выше. Критикуйте, если что-то не нравится. Задавайте вопросы, если непонятно.

aleks97 писал(а):таки все-таки из ничего "рождаются" деньги

Тогда можно сказать, что вообще любые деньги получаются из воздуха. Золото само по себе не является деньгами, если прибить его на стенку и любоваться. Деньгами оно становится в момент обмена на что-либо другое. В этот момент труд золотоискателя меняется на труд хлебопека (башмачника, етс.). Вот из процесса обмена одного труда на другой и появляются деньги. Как раньше, так и теперь, ничего в этом смысле не изменилось. Процесс обмена можно назвать воздухом, а можно - инертным газом. Но большого смысла я в этом не вижу, честно говоря.

aleks97 писал(а):ладно, еще ссылка на умных людей - Money, Bank Credit, and Economic Cycles by Jesús Huerta de Soto

Ну если Вы прочитали умных людей и что-то поняли, так расскажите нам. Не томите. Расскажите как поняли, своими словами.

Stanislav писал(а):Ыгы... расскажите это ЦБам (множественное число от слова ЦБ) Кое-где ставка рефинансирования 0% (нет риска? бесплатный сервис? нет страховки?) или даже отрицательная...

ЦБ - не коммерческая структура. Прибыли и убытки ему по барабану. Если ЦБ получает прибыль, он сдаёт её государству. Если убыток, допечатывает еще денег. Разница между обычным кредитом и кредитом от ЦБ понятна?

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):ну, будущий труд - это воздух

Скажите своему работодателю, что Ваш будущий труд - это воздух. Пусть ничего от Вас не ожидает и не планирует.

и не нанимает, кстати.
Не принес на интервью две тонны готовых болтов, значит токарем тебе не быть.

LeeVan писал(а):

Malysh'OK писал(а): Фальшивомонетчик получает прибыль от незаконной печати денег. ЦБ всю свою прибыль от законной печати денег сдаёт государству. Я буду повторять эту фразу до тех пор, пока Вы с ней не смиритесь.

проще башкой об пенек на аватаре

Хренушки, меня так просто не сломать.

tasko писал(а):

aleks97 писал(а):что бы ОБМЕНЯТь, надо сначала создать. Полное описание процесса звучит так: money is loaned into existence from thin air.
таки из пальца деньги высасываются

Из 21-го пальца?

Точнее из 22-го. from thin air

Bitcoin откуда взялся?

Malysh'OK писал(а):

LeeVan писал(а):

Malysh'OK писал(а): Фальшивомонетчик получает прибыль от незаконной печати денег. ЦБ всю свою прибыль от законной печати денег сдаёт государству. Я буду повторять эту фразу до тех пор, пока Вы с ней не смиритесь.

проще башкой об пенек на аватаре

Хренушки, меня так просто не сломать.

а прикинь, какие наглые парни программисты!
Приносит двадцатидолларовый USB стик непонятно с чем, и требует 150К в год.
А файлы те вообще нематериальны и цена их на воде вилами писана.

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):ну, будущий труд - это воздух

Скажите своему работодателю, что Ваш будущий труд - это воздух.

Поэтому, вся система держится на вере, что в будущем будет труд. И будет работодатель.
Только, если всё больше денег концентрируется наверху, внизу становится нечего тратить.
Исчезает спрос - исчезает труд. Система коллапс.

Malysh'OK писал(а):

Stanislav писал(а):Ыгы... расскажите это ЦБам (множественное число от слова ЦБ) Кое-где ставка рефинансирования 0% (нет риска? бесплатный сервис? нет страховки?) или даже отрицательная...

ЦБ - не коммерческая структура. Прибыли и убытки ему по барабану. Если ЦБ получает прибыль, он сдаёт её государству. Если убыток, допечатывает еще денег. Разница между обычным кредитом и кредитом от ЦБ понятна?

Панятна. т.е. разница между обычным кредитом и кредитом ЦБ только в том, кому идет прибыль.
А все остальное - то же самое (о чем я и сказал ЛиВану), в т.ч. и том, что банк может выдать кредит под процент не покрывающий сервисные расходы, риски и т.д. Ну... имеет право - его бизнес.

Иван Зильбер писал(а):

Malysh'OK писал(а):

aleks97 писал(а):ну, будущий труд - это воздух

Скажите своему работодателю, что Ваш будущий труд - это воздух.

Поэтому, вся система держится на вере, что в будущем будет труд. И будет работодатель.
Только, если всё больше денег концентрируется наверху, внизу становится нечего тратить.
Исчезает спрос - исчезает труд. Система коллапс.

О, нет! Веры в то, что в будущем будет труд СУЩЕСТВЕННО недостаточно. Еще все держится на вере, что можно будет продать ассетсы, которые идут в обеспечение кредита

Stanislav писал(а): О, нет! Веры в то, что в будущем будет труд СУЩЕСТВЕННО недостаточно. Еще все держится на вере, что можно будет продать ассетсы, которые идут в обеспечение кредита

Ассеты - тоже коллапс в цене. И все эти 200 трл. Т2 (или как его там) пших.