Каморка

Gadi писал(а): про воевавшую "демократическую" Германию - это вам обманули.

Так может Гитлер пришёл к власти не демократическим путём?
Или может он потом стал нелюбим и оставался у власти силой?
А всё же, в чём разница между ним и Ф. Рузвельтом?

Gadi писал(а):

Рузвельт стал первым - и последним - в истории США президентом, избранным сначала на 3-й, а потом и 4-й срок. Выборы на 3-й срок были неписаным табу в американской политической жизни, поскольку отцы-основатели добровольно ограничивали своё президентство 2-мя сроками.

Съел?

Спасибо, я позавтракал.

короче, "как сказал кто-то из древних" (с), демократия - это власть демократов если кто-то живет иначе и не подчиняется/не хочет подчиняться власти демократов - тот обьявляется недемократичным и по представлениям демократов его можно вкатать в асфальт

вообще понятие демократии и демократических стран все больше мне напоминает средневековую церковь. Там как было? если человек воцерковленный, то он свой, со всеми правами и под защитой заповедей. Если же не воцерковленный (как например туземцы всякие) или бывший свой но теперь отлученный от церкви, то его можно убить, ограбить, отобрать делянку итд итп

так и сейчас, если страна считается демократичной то ее не трогают, для нее "демократии друг с другом не воюют", международное сообщество и прочие красивости. Но если, по версии демократов, гавермент страны inherently недемократичен, впал в какой-то момент в антидемократическую ересь/был отлучен от демократии - гуд лак. В подходящий момент придут, сожрут и скажут что это во имя демократии сделано. примеры навскидку - Саддам, Каддафи, Милошевич, Асада вот тоже по такому пути вели но пока облом-с

Иван Зильбер писал(а):Полиграфыч, нет аргументов - кури в сторонке.

Поциент разговаривает сам с собой - верный симптом обострения. Следует увеличить дозу.

http://echo.msk.ru/programs/status/2057768-echo/
Во второй половине программы неплохо про Демократию.

Иван Зильбер писал(а):

Gadi писал(а): про воевавшую "демократическую" Германию - это вам обманули.

Так может Гитлер пришёл к власти не демократическим путём?
Или может он потом стал нелюбим и оставался у власти силой?
А всё же, в чём разница между ним и Ф. Рузвельтом?

Gadi писал(а):

Рузвельт стал первым - и последним - в истории США президентом, избранным сначала на 3-й, а потом и 4-й срок. Выборы на 3-й срок были неписаным табу в американской политической жизни, поскольку отцы-основатели добровольно ограничивали своё президентство 2-мя сроками.

Съел?

Спасибо, я позавтракал.

Гитлер не пришел к власти демокатическим путем. Его покровители из британии шантажом принудили президента Гинденбурга назначить Гитлера канцлером.
Там была интересная история.
С высокой частотой были выборы, но никак протеже британцев и американцев Гитлер не мог набрать нужного количества голосов. Потом поменяли закон что можно просто назначить канцлером и назначили. Там была сильно вонючая британская политика. Кстати надо было спешить ибо электорат Гитлера начал сокращаться.
Кстати национал-социалисты набрали голосов больше чем коммунисты и социалисты вместе. Это привет лгуну Резуну-Суворову, который врет, что для того чтобы избрали Гитлера, Сталин запретил коммунистам объединиться с социалистами.

Иван Зильбер писал(а):

Gadi писал(а): про воевавшую "демократическую" Германию - это вам обманули.

Так может Гитлер пришёл к власти не демократическим путём?
Или может он потом стал нелюбим и оставался у власти силой?
А всё же, в чём разница между ним и Ф. Рузвельтом?

Gadi писал(а):

Рузвельт стал первым - и последним - в истории США президентом, избранным сначала на 3-й, а потом и 4-й срок. Выборы на 3-й срок были неписаным табу в американской политической жизни, поскольку отцы-основатели добровольно ограничивали своё президентство 2-мя сроками.

Съел?

Спасибо, я позавтракал.

ты все время пытаешься передернуть ... Германия, в которой к власти демократическим путем пришел Гитлер, ни с кем не воевала. После же своего прихода, Гитлер сначала уничтожил демократические институты и гражданское общество (в отличии от Рузвельта), и раскрутил по максимуму реваншистские великодержавные настроения толпы. Ах, как это все напоминает ...

Но с Рузвельтом ты хотя бы разобрался?

Gadi писал(а): ты все время пытаешься передернуть ... Германия, в которой к власти демократическим путем пришел Гитлер, ни с кем не воевала. После же своего прихода, Гитлер сначала уничтожил демократические институты и гражданское общество (в отличии от Рузвельта), и раскрутил по максимуму реваншистские великодержавные настроения толпы. Ах, как это все напоминает ...

Но с Рузвельтом ты хотя бы разобрался?

Вы только что доказали, что демократия это булшыт. Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Харпер или Трудо и все пойдет не так.

mikei писал(а):Вы только что доказали, что демократия это булшыт. Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Харпер или Трудо и все пойдет не так.

Какая ваша альтернатива гнилой демократии?

tasko писал(а):

mikei писал(а):Вы только что доказали, что демократия это булшыт. Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Харпер или Трудо и все пойдет не так.

Какая ваша альтернатива гнилой демократии?

Россия -- вот наша альтернатива.
Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Путина и все пойдет так!

Gadi писал(а):Германия, в которой к власти демократическим путем пришел Гитлер, ни с кем не воевала.

Опаньки, да у вас своя история.

Gadi писал(а):Гитлер сначала уничтожил демократические институты и гражданское общество... и раскрутил по максимуму реваншистские великодержавные настроения толпы...

Читается как доклад съезда КПСС.

Gadi писал(а):Но с Рузвельтом ты хотя бы разобрался?

То, что вы мне начали тыкать, не объясняет мне фактической разницы между "демократическим" пожизненным президенством Рузвельта и "недемократически" легитимным правлением Гитлера.

Также для меня нет разницы между "уничтожением демократических институтов и гражданского общества" в США после 9/11 и изменениями в Германии после поджога рейхстага.

Количество и качество демократии прямо пропорционально самоуважению, уровню образования и интеллекта народа. Деспотии и автократии характерны для народа на уровне скота. Если народ хоть немного образован - автократиям приходится демократию симулировать. Как в России. А если есть еще и честь и чувство собственного достоинства - то демократия близка к возможному идеалу. На данном техническом и социальном уровне. Как в Европе и штатах. Традиции и национальные особенности вносят свои нюансы.
На любом уровне развития демократии возможны ошибки принятия решений и было бы глупо не допускать этого.

LeoV писал(а):Россия -- вот наша альтернатива.
Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Путина и все пойдет так!

Получается, демократия - лишнее звено, только увеличивающее вероятность сбоя системы.
Надо чтобы партийный член восходил на трон напрямую. И тогда наступит всеобщее счастье.

Иван Зильбер писал(а):

Gadi писал(а):Германия, в которой к власти демократическим путем пришел Гитлер, ни с кем не воевала.

Опаньки, да у вас своя история.

Gadi писал(а):Гитлер сначала уничтожил демократические институты и гражданское общество... и раскрутил по максимуму реваншистские великодержавные настроения толпы...

Читается как доклад съезда КПСС.

Gadi писал(а):Но с Рузвельтом ты хотя бы разобрался?

То, что вы мне начали тыкать, не объясняет мне фактической разницы между "демократическим" пожизненным президенством Рузвельта и "недемократически" легитимным правлением Гитлера.

Также для меня нет разницы между "уничтожением демократических институтов и гражданского общества" в США после 9/11 и изменениями в Германии после поджога рейхстага.

ну, что же, это характеризует исключительно тебя ...

Трудно спорит с человеком, для которого победа на четырех ВЫБОРАХ подряд означает то же самое, что и обьявление себя верховным канцлером фюрера, не победившего ни на одних выборах.

И для которого ужесточение безопасности в США равносильно Декрету «О защите народа и государства», который отменял семь статей конституции, ограничивал свободу слова, прессы, собраний и митингов; разрешал просмотр корреспонденции и прослушивание телефонов.

Ну, очень одно и тоже ...

сколько, однако, любителей кормить троллей... разговаривают с ними, как с живыми, пытаются что-то объяснить, доказать...

LeoV писал(а):

tasko писал(а):

mikei писал(а):Вы только что доказали, что демократия это булшыт. Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Харпер или Трудо и все пойдет не так.

Какая ваша альтернатива гнилой демократии?

Россия -- вот наша альтернатива.
Приходит демократическим путем какой-нибудь партийный член типа Путина и все пойдет так!

То ли дело когда олигархия назначает смотрящего за хомяками -- вот где истинная демократия.


Собрание тех кто реально живет при демократии. Некоторых мечтающих, сколько не вылизывайте задницы, на такие тусовки даже официантами не позовут.


Борьба за демократические ценности