Страница 3 из 9

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:28
alpax
LeeVan писал(а):
alpax писал(а): А теперь представь, что авторизация есть.
толку-то?
Остальная структура прежняя.
С чего ты взял, что это так в данном случае?

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:29
LeeVan
alpax писал(а):
LeeVan писал(а):
alpax писал(а): А теперь представь, что авторизация есть.
толку-то?
Остальная структура прежняя.
С чего ты взял, что это так в данном случае?
ты или не читаешь, или читаешь не внимательно

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:33
alpax
LeeVan писал(а):
alpax писал(а): Надо ему изменить технологию - он ее меняет. Надо применить "out of the box" решение - применяет.
таким методом только вселенский бардак в конторе создать можно.
Реально сделать ничего нельзя.
Базируешься на совковом и нынешнем своем опыте и даже не представляешь, что может быть по-другому?

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:39
LeeVan
alpax писал(а):
LeeVan писал(а):
alpax писал(а): Надо ему изменить технологию - он ее меняет. Надо применить "out of the box" решение - применяет.
таким методом только вселенский бардак в конторе создать можно.
Реально сделать ничего нельзя.
Базируешься на совковом и нынешнем своем опыте и даже не представляешь, что может быть по-другому?
cовок тут ни при чем.
Есть базовые принципы, они инвариантны.

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:45
Kiseta
LeeVan писал(а):
Kiseta писал(а):Одна из причин - он не тратит время на чтение статей про "из жизни травоядных" :D
допрыгаесся с бананами-то..
К сороковнику и так рожать - не подарок, а тут еще и эти проблемы.
вспомните лучше про "лук в уши" и начните подвергать сомнению все ваши "знания" :D

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:48
LeeVan
Kiseta писал(а):
LeeVan писал(а):
Kiseta писал(а):Одна из причин - он не тратит время на чтение статей про "из жизни травоядных" :D
допрыгаесся с бананами-то..
К сороковнику и так рожать - не подарок, а тут еще и эти проблемы.
вспомните лучше про "лук в уши" и начните подвергать сомнению все ваши "знания" :D
заметочка-то не моя.
Ты почитай, подумай.
А то родишь ни мышонка ни лягушку с дефицитом веса.

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:49
aleks97
LeeVan писал(а):.. сделать то, что она планирует?
Денег у него не много. Вовлеченность в гос программы с гарантированным доходом небольшая.
Реклама-пиар? На ней далеко не уедешь без реального выхлопа в обозримые сроки.
Энтузиазм, воодушевление от планов? Как подспорье годится, как основа - нет.
Уникальные технические решения? Видали мы лилипутов и покрупнее.
Серьезные различия с существуюшими большими конторами я вижу только в структуре принятия решений и модели управления.
а что получается-то? Тесла никогда не была прибыльной, уходят в минус на миллиарды долларов каждый год, а за чей счет такой пир? правильно, за государственный ;), хомяки оплатят, с миру по нитке...

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:54
alpax
LeeVan писал(а):Есть базовые принципы, они инвариантны.
Ага, так же инвариантны, как принципиальная невозможность электромобиля конкурировать с ДВС? :)

Как тут один чудак брякнул недавно:
aleks97 писал(а):Главный вывод, который сделан давно, и который невозможно опровергнуть (только замотать пропагандой) - это то, что электрическая тяга для массового автомобиля экономически несостоятельна, а уж для природы опасней, чем углеводородное топливо. Ну это как 1-ая космическая скорость: есть скорость - не падаешь на Землю, нет - падаешь. Нет никаких полутонов. Так и с электромобилями - это скэм и никак иначе.
Типа - аксиома, не требующая доказательств. :)

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:55
alpax
aleks97 писал(а):а что получается-то? Тесла никогда не была прибыльной, уходят в минус на миллиарды долларов каждый год, а за чей счет такой пир? правильно, за государственный ;), хомяки оплатят, с миру по нитке...
О, привет! "Специалист" опять пришел. :lol:

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 12:56
LeeVan
alpax писал(а):
LeeVan писал(а):Есть базовые принципы, они инвариантны.
Ага, так же инвариантны, как принципиальная невозможность электромобиля конкурировать с ДВС? :)
Я тебя уже потерял.
Речь идет о методах организации производства и управления оным.
Методах.
Без привязки к ДВС, АБВ, ВГД, ЕЁЖ и так далее.

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 13:13
alpax
LeeVan писал(а):Я тебя уже потерял.
Речь идет о методах организации производства и управления оным.
Я к тому, что эти методы - всего лишь распространенная практика, и никто в принципе не мешает действовать совсем другими методами, если есть возможность. Например, если CEO - не просто "менеджер", а так же в состоянии разобраться в технологиях на таком уровне, что понимает мнение специалистов, и поддерживает, а не игнорирует их.

Точно так же как "инвариантной" считалась невозможность создания электромобиля, который реально не хуже машин с ДВС, а оказалось, что если в принципе не отрицать такой вариант, это очень даже возможно.

Так и с организацией и управлением производством: не вижу причин, почему это нельзя поменять, и та же Тесла является примером.

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 13:16
LeeVan
alpax писал(а):
LeeVan писал(а):Я тебя уже потерял.
Речь идет о методах организации производства и управления оным.
Я к тому, что эти методы - всего лишь распространенная практика, и никто в принципе не мешает действовать совсем другими методами, если есть возможность. Например, если CEO - не просто "менеджер", а так же в состоянии разобраться в технологиях на таком уровне, что понимает мнение специалистов, и поддерживает, а не игнорирует их.
в стандартной структуре ты получишь страндартный результат.
Хоть вызолоти этого CEO.
Структура не позволяет вести бизнес радикально иначе.

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 13:18
LeeVan
alpax писал(а):Так и с организацией и управлением производством: не вижу причин, почему это нельзя поменять, и та же Тесла является примером.
только примером чего, непонятно.
Вот и интересуюся, а как у них?
Может действительно у Маска спросить, напрямую?

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 13:19
Биркин
со своей колокольни просоединяюсь к вопросу - что именно получается у Маска?

По Тесле пока достижения сомнительные, реально есть на данный момент:

1. дорогие машины супер-премиального сегмента, в количестве около 100 тыс в год
2. штучное производство Модели 3 которая позиционируется как массовая но большой вопрос является ли она таковой (массового производства на данный момент нет, ну и цена начинается от 35к американских)
3. убытки каждый квартал бьют очередные рекорды

т.е. товарищ хорошо наладил перекачку в компанию инвесторского и государственного (через субсидии) бабла - это у него получилось :) что еще получилось - см выше

По СпейсХ - ок, ракеты есть, они летают и садятся, но есть ли какой-то доход от этого (т.е. смысл делания бизнеса) - хз, пресса именно так и пишет

https://www.fool.com/investing/2017/11/ ... -2017.aspx

насколько оно все прорывное - вопрос дискуссионный, тк мы, обыватели, космическое величие потрогать не можем, соотв это вопрос практически релогиозный, кто во что верит ))

я ничего не забыл? всякие там СоларСити, батареи и проч - сильно не следил, есть ли успехи не могу сказать

Re: Почему у Маска всетаки получается...

Добавлено: 15 фев 2018, 13:21
LeeVan
Работает стандартный механизм.
Сюда тесто, сюда начинку.
Поверти ручку, выскочит пирожок.
Больше, меньше, толще, тоньше, но пи-ро-жок.
Пельмень не выскочит никогда.