Страница 3 из 8

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 09:03
LeeVan
Marmot писал(а): есть какой-нибудь общий подход, как делать бетонные стенки звуко-рассеивающими а не отражающими...
структуры всякие многослойные.
Ячейки, решетки...

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 09:09
LeeVan
а если бетон будет неровный, то он мхом обрастет.
Даже если сильно не захочешь.
Вот и получится демпфер

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 09:37
putanik
nonn писал(а):как человек работавший над саундпруфной системой этого дома, советую тот же самый метод, что использовали мы во время работы. кажется тогда цена одной плиты была 168$ US, может сейчас дешевле. всё таки технология развилась))
разводка на деньги. все что играет значение для звукоизоляции - вес / кв.м. можно просто тойже толщины двойной драйвал - будет тот же эффект.

для профессиональных целей часто употребляется линолеум с заполнителем из свинца типа https://www.auralex.com/product/sheetbl ... d-barrier/. его настилают или вешают столько слоев сколько надо для достижения эффекта. он не дешев, но стоимость установки -> 0.

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 09:48
akela
Marmot писал(а):Я, честно говоря, думал, что есть какой-нибудь общий подход, как делать бетонные стенки звуко-рассеивающими а не отражающими...

А матрасы, газеты и прочие гипсокартоны за год по дождем сгниют нафиг :)
Кроме шуток, оно должно быть поглощающим, а не отражающим. Чтобы происходило преобразование энергии в тепло, а не её перебрасывание туда-сюда-обратно (с сопутствующими резонансными эффектами, которых ты не хочешь).

Соответственно, бетон действительно в этой роли не очень. Должно быть что-то более мягкое и вязкое.

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:01
Marmot
akela писал(а):Должно быть что-то более мягкое и вязкое.
И устойчивое по дождем, на морозе, под ультрафиолетом от солнца, etc... даже не знаю, что это может быть за материал

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:04
LeeVan
Marmot писал(а): даже не знаю, что это может быть за материал
вечнозеленые растения :)

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:08
putanik
akela писал(а):
Marmot писал(а):Я, честно говоря, думал, что есть какой-нибудь общий подход, как делать бетонные стенки звуко-рассеивающими а не отражающими...

А матрасы, газеты и прочие гипсокартоны за год по дождем сгниют нафиг :)
Кроме шуток, оно должно быть поглощающим, а не отражающим. Чтобы происходило преобразование энергии в тепло, а не её перебрасывание туда-сюда-обратно (с сопутствующими резонансными эффектами, которых ты не хочешь).

Соответственно, бетон действительно в этой роли не очень. Должно быть что-то более мягкое и вязкое.
Кроме шуток, мягкие вязкие поглощающие материалы тоже можно, но - толщина поглощания должна быть пропорциональна длине волны, и на несколько длин волн чтобы получить ослабление. на 100Гз длина волны в воздухе - 3.4м... что не слишком воодушевляет.

барьер работает на рассогласовании волновых импендансов.

есть в сети:
Иофе, (одна ф), Корольков, Сапожков. Справочник по акустике. 1979
Cox, D'Antonio. Acoustic Absorbers and Diffusers. 2009

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:15
Alexlis
akela писал(а):
Marmot писал(а):Я, честно говоря, думал, что есть какой-нибудь общий подход, как делать бетонные стенки звуко-рассеивающими а не отражающими...

А матрасы, газеты и прочие гипсокартоны за год по дождем сгниют нафиг :)
Кроме шуток, оно должно быть поглощающим, а не отражающим. Чтобы происходило преобразование энергии в тепло, а не её перебрасывание туда-сюда-обратно (с сопутствующими резонансными эффектами, которых ты не хочешь).

Соответственно, бетон действительно в этой роли не очень. Должно быть что-то более мягкое и вязкое.
+1000 0000

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:15
Alexlis
LeeVan писал(а):
Marmot писал(а): даже не знаю, что это может быть за материал
вечнозеленые растения :)
+999 999

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:20
LeeVan
Alexlis писал(а):
LeeVan писал(а):
Marmot писал(а): даже не знаю, что это может быть за материал
вечнозеленые растения :)
+999 999
а еще единицу куда зажилил?

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:30
nonn
putanik писал(а):
nonn писал(а):как человек работавший над саундпруфной системой этого дома, советую тот же самый метод, что использовали мы во время работы. кажется тогда цена одной плиты была 168$ US, может сейчас дешевле. всё таки технология развилась))
разводка на деньги. все что играет значение для звукоизоляции - вес / кв.м. можно просто тойже толщины двойной драйвал - будет тот же эффект.

для профессиональных целей часто употребляется линолеум с заполнителем из свинца типа https://www.auralex.com/product/sheetbl ... d-barrier/. его настилают или вешают столько слоев сколько надо для достижения эффекта. он не дешев, но стоимость установки -> 0.
разводили не меня, это раз, два, сомневаюсь что человек недоволен, три, да была миталлическая прослойка, уж не знаю, свинец ли, ну и 4, как раз что то более мягкое, чем бетон))

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:36
akela
Marmot писал(а):
akela писал(а):Должно быть что-то более мягкое и вязкое.
И устойчивое по дождем, на морозе, под ультрафиолетом от солнца, etc... даже не знаю, что это может быть за материал
Вопрос интересный.
Если смотреть на нефтепродукты, то может быть резина типа стадионного (или спортзального) покрытия. Или closed-cell foam какого-нибудь типа. Линолеум, опять же, уже упоминался. Дешевле всего наверное был бы асфальт, но его всё-таки кладут горизонтально, а не вертикально.

Живая изгородь тоже очень неплохая идея. Но всё-таки не сама по себе, а в дополнение к другим конструкциям.

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:44
LeeVan
akela писал(а): Дешевле всего наверное был бы асфальт, но его всё-таки кладут горизонтально, а не вертикально.
зависит от гонорара.

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 10:53
akela
LeeVan писал(а):
akela писал(а): Дешевле всего наверное был бы асфальт, но его всё-таки кладут горизонтально, а не вертикально.
зависит от гонорара.
гонорар не гонорар, но он же должен там держаться. Мягкий, с минимумом щебёнки.

Re: Вопрос специалистам по звукам, а их у нас есть...

Добавлено: 06 сен 2019, 11:14
LeeVan
akela писал(а):
LeeVan писал(а):
akela писал(а): Дешевле всего наверное был бы асфальт, но его всё-таки кладут горизонтально, а не вертикально.
зависит от гонорара.
гонорар не гонорар, но он же должен там держаться. Мягкий, с минимумом щебёнки.
сложно как-то.
Я как вселился, каменюку на которой дом стоит прешевошером до состояния стерильной чистоты довел.
Через год опять покрылась толстым слоем мха. Да еще какие-то местные суккуленты проросли, летом цветут и ящериц развелось. Чистый зоопарк :)
Не думаю, что будет хуже асфальта.
Если еще из нержавейки мелкую сетку прифигачить, чтобы немного грунта задержать, получится роскошная стенка из мха и папоротника.
Причем сама по себе.
Раз в неделю летом водичкой спрыснул, и все дела.