Каморка

Marmot писал(а):Балаболить я и сам умею, ссылки на статьи давайте...

То исть, к самому себе "в Гугле забанили" неприменимо?

https://www.nature.com/news/neanderthal ... rs-1.12974

Что конкретно итнересно? Жили ли древние люди лучше нас, что ли? Наврядли сильно хуже тех же изолированных племен, что и сейчас по углам прячутся. Можно ли обойтись без государства, начальников и налогов? Можно. Вы тут эту тему уже сто раз обсудили, по-моему, разве нет?

Ripley писал(а):

Marmot писал(а):Балаболить я и сам умею, ссылки на статьи давайте...

То исть, к самому себе "в Гугле забанили" неприменимо?

https://www.nature.com/news/neanderthal ... rs-1.12974

Что конкретно итнересно? Жили ли древние люди лучше нас, что ли? Наврядли сильно хуже тех же изолированных племен, что и сейчас по углам прячутся. Можно ли обойтись без государства, начальников и налогов? Можно. Вы тут эту тему уже сто раз обсудили, по-моему, разве нет?

Я вот про это спрашиваю:

putanik писал(а): До -10К люди жили при малой плотности нселения как охотники-соборатели, полная эгалитарность, никакого насилия, мирно, спокойно, "работали" по 1.5 часа в день, голода не знали

Marmot писал(а):

putanik писал(а): То, что нам рассказывали в школе о нищастных пещерных людях - бредовые выдумки кабинетных философов 19 века.

А где можно почитать свежие научные статьи про счастливых пещерных людей?

Начните с науч-попа ПостНаука и Синуса, там будут ссылки на обзорные книжки, а потом уже переходите на статьи.
https://www.youtube.com/user/postnauka
https://postnauka.ru/
https://www.youtube.com/user/MrSomarte/videos

Помните картинки про тяжелую первобытную жизнь с толпой мужиков с палками рубящих мамонта? На самом деле: сколько надо пигмеев чтобы забить слона? ответ: 1 (один). как? легко, дело мастера боится!
https://www.youtube.com/watch?v=-X5cD6jd914

простая книжка про охотников-собирателей - http://flibusta.is/b/517640

Этци: это, ребята, не палеолит (> 10К лет назад), а неолит, всего 5300 лет назад, и это ужасы коммунального уплотнения после перехода к оседлой жизни и земледелию. Но это еще далеко не самое крутое, яномами и другие племена Амазона, Новой Гвинеи и некоторых других мест дают прикурить. Там мужчины просто не умирают от старости. Не доживают.

http://anthroniche.com/darkness_documents/0603.pdf

https://www.researchgate.net/profile/R_ ... ke-war.pdf

Подумайте _своей_ головой - сколько времени тратят шимпанзе чтобы покушать и "приодеться"? 2-3 часа в день максимум. Вопрос - сколько надо охотникам собирателям? Вы правда верите что 8-12 часов в день тяжелого труда?

Кстати, хорошая вводная книжка: https://www.amazon.ca/Harmless-People-E ... 067972446X

putanik писал(а):

Marmot писал(а):

putanik писал(а): То, что нам рассказывали в школе о нищастных пещерных людях - бредовые выдумки кабинетных философов 19 века.

А где можно почитать свежие научные статьи про счастливых пещерных людей?

Начните с науч-попа ПостНаука и Синуса, там будут ссылки на обзорные книжки, а потом уже переходите на статьи.
https://www.youtube.com/user/postnauka
https://postnauka.ru/
https://www.youtube.com/user/MrSomarte/videos

Помните картинки про тяжелую первобытную жизнь с толпой мужиков с палками рубящих мамонта? На самом деле: сколько надо пигмеев чтобы забить слона? ответ: 1 (один). как? легко, дело мастера боится!
https://www.youtube.com/watch?v=-X5cD6jd914

простая книжка про охотников-собирателей - http://flibusta.is/b/517640
Этци: это, ребята, не палеолит (> 10К лет назад), а неолит, всего 5300 лет назад, и это ужасы коммунального уплотнения после перехода к оседлой жизни и земледелию. Но это еще далеко не самое крутое, яномами и другие племена Амазона, Новой Гвинеи и некоторых других мест дают прикурить. Там мужчины просто не умирают от старости. Не доживают.
http://anthroniche.com/darkness_documents/0603.pdf
https://www.researchgate.net/profile/R_ ... ke-war.pdf

Извините, все ваши сцылки противоречат,что пещерные люди были счастливы и сыты..

levak писал(а):
Извините, все ваши сцылки противоречат,что пещерные люди были счастливы и сыты..

Твои цсылки противоречат, что ты счасцлив.

putanik писал(а):Подумайте _своей_ головой - сколько времени тратят шимпанзе чтобы покушать и "приодеться"? 2-3 часа в день максимум. Вопрос - сколько надо охотникам собирателям? Вы правда верите что 8-12 часов в день тяжелого труда?

давайте шимпанзе сюда не привлекать: у них другая жизнь, не такая, как у людей. а вот с охотниками и собирателями давайте разбираться. _своей_ головой. вы ходили на охоту, на рыбалку, или за грибами-ягодами? а когда возвращались оттуда, что ваши многочисленные жёны делали? а вы? это раз. два: вы голышом и пешком туда ходили? лодку для рыбалки сами из ствола дерева камнями вытачивали, или выменяли на что-то у кого-то? сети сами плели, или попятили у соседа? охотились камнями и палками или другое какое оружие смастерили? грибы-ягоды в задницу себе запихивали, или всё-таки туесок сплели?

Да, и забыл еще один источник вводных статей / книжек - арзамас https://arzamas.academy/materials/1029? ... nKxkQFyy7U

Вам для начала надо потратить как минимум 2-3 тысячи часов на изучение источников для того чтобы начать врубаться б тему, эквивалент хотя бы бачелора. До этого задавать вопросы и спорить бессмысленно. Вы же не будете влезать в спор o Recent Advances in Discriminant Analysis for High-dimensional Data Classification? Вы сообразите что без PhD в релевантной области вы просто выставите себя дураком, правда? В антропологии и истории все точно также. Без глубокого (само)образования вы не сможете ни грамотно поставить вопрос, ни понять ответ.

Ок?

mikei писал(а):

levak писал(а):
Извините, все ваши сцылки противоречат,что пещерные люди были счастливы и сыты..

Твои цсылки противоречат, что ты счасцлив.

Начнем с того что пещерных людей не было https://www.youtube.com/watch?v=IihGveExaqU

putanik писал(а):Да, и забыл еще один источник вводных статей / книжек - арзамас https://arzamas.academy/materials/1029? ... nKxkQFyy7U

Вам для начала надо потратить как минимум 2-3 тысячи часов на изучение источников для того чтобы начать врубаться б тему, эквивалент хотя бы бачелора. До этого задавать вопросы и спорить бессмысленно. Вы же не будете влезать в спор o Recent Advances in Discriminant Analysis for High-dimensional Data Classification?

В спор влезать я не буду, а вот abstract, introduction and conclusions в статье, я понять вполне могу

putanik писал(а): Вы сообразите что без PhD в релевантной области вы просто выставите себя дураком, правда? В антропологии и истории все точно также. Без глубокого (само)образования вы не сможете ни грамотно поставить вопрос, ни понять ответ.
Ок?

Моего уровня образования мне вполне хватает для базового понимания приличных научных статей в абсолютном большинстве областей знаний, включая "Recent Advances in Discriminant Analysis for High-dimensional Data Classification", тем более что я как раз этим занимался одно время

putanik писал(а):Да, и забыл еще один источник вводных статей / книжек - арзамас https://arzamas.academy/materials/1029? ... nKxkQFyy7U

Вам для начала надо потратить как минимум 2-3 тысячи часов на изучение источников для того чтобы начать врубаться б тему, эквивалент хотя бы бачелора. До этого задавать вопросы и спорить бессмысленно. Вы же не будете влезать в спор o Recent Advances in Discriminant Analysis for High-dimensional Data Classification? Вы сообразите что без PhD в релевантной области вы просто выставите себя дураком, правда? В антропологии и истории все точно также. Без глубокого (само)образования вы не сможете ни грамотно поставить вопрос, ни понять ответ.

Ок?

Были они счастливы или нет сказать трудно. Скорее всего если и были то оч недолго. Какова однако продолжительность жизни доисторических людей?
Я думаю пареллели с современными африканскими племенами совершенно оправданы. Ну или какими либо амазонскими. Типа погода благоприятная -
плодятся как кролики - чуть что засуха там на годок - пипец все племя дохнет или жрет соседей хотя тоже теряет 80-90 процентов.

Groundhog писал(а): Были они счастливы или нет сказать трудно. Скорее всего если и были то оч недолго. Какова однако продолжительность жизни доисторических людей?
Я думаю пареллели с современными африканскими племенами совершенно оправданы. Ну или какими либо амазонскими. Типа погода благоприятная -
плодятся как кролики - чуть что засуха там на годок - пипец все племя дохнет или жрет соседей хотя тоже теряет 80-90 процентов.

Одно другому не мешает, я так думаю...

Последние 600к лет, человек испытывает один и тот же спектр эмоций и чувств, меняется только окружающее его барахло, которого становится все больше.

Robots писал(а):в Канаде около 65% населения в лейбор партисипейшн...

Не сочти за занудство, но коли написал цифру, то, как говориться, за базар надо отвечать - пиши рядом вторую (номер ссылки). Я тут мельком глянул - увидел, что в разы меньше. Может, я не там смотрел, но, опять повторю, по правилам хорошего тона, ссылка - за тобой.

Slav писал(а):Может, я не там смотрел...

не там, наверное
"The labour force participation rate in Canada was 65.5% in October"

https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-q ... 2&indgeo=0