Каморка

Mr. Trump писал(а): ↑11 ноя 2020, 10:52 По его цитатам Турция как раз выйграла больше всех - постоянное военное присутствие в Азербайджане (абсолютно не связывается с вашим мнением об ослаблении турецкого влияния на Азербайджан).

А что им мешало присутствовать там раньше? Они себя считают одним народом, вообщем-то. Чтобы тесно сотрудничать по военной линии им побеждать в войне не надо было.

4. Армения в ходе войны является главным проигравшим

Вот уж действительно просрали всё что могли. И не сомневаюсь что у них опять во всём русские виноваты.

3ABXO3 писал(а): ↑11 ноя 2020, 11:32 А что им мешало присутствовать там раньше?

Позиция России. Солдаты НАТО приближаются к нашим границам - и т.п. и т.д. Сейчас согласились в обмен на миротворцев в НКР.

3ABXO3 писал(а): ↑11 ноя 2020, 11:32И не сомневаюсь что у них опять во всём русские виноваты.

проблемы индейцев, по идее, шерифа волновать не должны. Россия в этой заварушке, по большому счет,у ничего не приобрела и нечего (ну, кроме вертолета и двух военнослужащих) не потеряла.

А вот ещё, это для защиты или нападения

https://korrespondent.net/world/4294340 ... u-v-afryke

Mr. Trump писал(а): ↑11 ноя 2020, 10:52

Гусар в отставке писал(а): ↑09 ноя 2020, 22:19 Турция не получит ничего сверх того, что она уже имеет. Мирное соглашение будет заключено без её участия. Наоборот, её влияние на Азербайджан будет сдерживаться присутствием российского миротворческого контингента.

Интересно, почему вы обычно так любите ссылаться на Бориса Рожина, а в этот раз его выводы совсем игнорируете.

Это не цитата из Бориса Рожина, а мои собственные мысли и оригинальный текст. Я умею сочинять такие тексты -- да будет вам известно. Рожина регулярно читаю, потому что ему из Москвы кто-то сливает информацию, которую неудобно публиковать в официозных СМИ. Но я к этим материалам отношусь критически. У меня на плечах есть своя голова, а в ней присутствуют мозги.

А вот что насчёт "турецких миротворцев" сегодня сообщил известный эстрадный певец Полад Бюльбюль оглы (на фото он справа), который в Москве сейчас служит послом Азербайджана.

«Разговор не идет о введении турецких миротворцев, солдат. Разговор идет о техническом контроле за исполнением сторонами заявления», — сказал посол.

По его словам, в турецких войсках на территории Карабаха нет необходимости, однако Баку будет рад, если Анкара примет участие в совместном с РФ мониторинге ситуации в регионе.
https://www.gazeta.ru/army/news/2020/11 ... 5455.shtml

То есть на сегодня официальная позиция такова. Турецких войск (т.е. солдат) на территории Карабаха нет и не будет. А будут офицеры-наблюдатели в отдельном совместном с Россией центре контроля, расположенном на азербайджанской территории. Полагаю, целых трое с каждой стороны. Таким будет "присутствие турецких военных на постоянной основе", о котором вы написали.

Что касается остальной части Азербайджана, то это дело его правительства, чьи войска и в каком количестве пускать на свою территорию. Если будут размещены турецкие войска, то это не понравится Ирану и России. Иран уже сосредоточил 200 тысяч войск на границе с Азербайджаном (как сообщил Рожин). Это предупреждение Турции, что выход в Каспийский регион Иран не потерпит. Россия тоже не хочет туда пускать Турцию. Захочет ли Азербайджан напрягать свои отношения с этими соседями, пока судить трудно. Если Турция станет вести себя нагло, то может начаться новая война. Причём логистика для Турции будет явно неблагоприятная, а Россия и Иран находятся рядом.

Mr. Trump писал(а): ↑11 ноя 2020, 10:52 По его цитатам Турция как раз выйграла больше всех - постоянное военное присутствие в Азербайджане (абсолютно не связывается с вашим мнением об ослаблении турецкого влияния на Азербайджан). Азербайджан получил дополнительные терротории. А Россия потеряла верталет, но приобрела статус миротворца в непригодном для обороны регионе.

Сомневаюсь что Турция "выиграла больше всех" тк она выиграла только статус наблюдателей, причем при легальном развертывании российского миротворческого контингента

Другими словами российские контингенты теперь во всех бывших закавказских республиках что ставит предел экспансии туда любых других сил

Gadi писал(а): ↑11 ноя 2020, 11:15 Эрдогану вместе с Алиевым поставить Кремль в такое неудобное положение, в котором Путин ещё никогда не был, и ценой этому будут жизни российских миротворцев  - в зоне конфликта, фактически выступающих роли заложников. И если Кремль не решится в этом случае на большую войну на Кавказе, а с подавляющей вероятностью скажем, что не согласится, и просто так же быстро заберет свои войска, оставив весь Карабах Азербайджану. И если вы думаете, "да и пёс с ним", вы глубоко ошибаетесь, ДАЁМ ГАРАНТИЮ СЛЕДУЮЩЕЙ ТОЧКОЙ БУДЕТ КРЫМ

При нападении в 2008 году на российских миротворцев напавшим быстро все разьяснили, кое кто с перепугу даже галстуки ел пока остальные выражали глубокую озабоченность. Не думаю что кто-либо захочет повторять печальный опыт

А приобретения да, за счет Армении. Но поскольку она сама признает Карабах азербайджанским то помочь тут сложно

Биркин писал(а): ↑11 ноя 2020, 13:35 Сомневаюсь что Турция "выиграла больше всех" тк она выиграла только статус наблюдателей, причем при легальном развертывании российского миротворческого контингента

Турция усилила влияние в регионе и свое военное присуствие в Азербайджане, жители которого очень ей благодарны за поддержку в "маленькой победоносной войне". Что касается статуса наблюдателей - то это только по Карабаху. Россия согласилась на постоянное турецкое военное пристуствие (читай военные базы) в Азербайджане в обемн на присутствие своих миротворцев в НКР.

Гусар в отставке писал(а): ↑11 ноя 2020, 13:29 Что касается остальной части Азербайджана, то это дело его правительства, чьи войска и в каком количестве пускать на свою территорию.

Ох, если бы в международной политике было бы все так просто Я здесь сколонен доверять Рожину - который считает что турецкий контингент по численности будет соответствовать россискому контингенту в НКР

Гусар в отставке писал(а): ↑11 ноя 2020, 13:29Если будут размещены турецкие войска, то это не понравится Ирану и России.

Россию можете вычеркивать - уже согласились, нравится или нет.

никогда не понимал, нафига туркам крым. однако они его сначала очень старательно отбирали у греков (и таки отобрали), а потом очень старательно пыталась не отдавать его россии (и таки отдали). не исключаю, что они и теперь снова что-то постараются с ним сделать. но нафига?

Waterbyte писал(а): ↑11 ноя 2020, 14:37 никогда не понимал, нафига туркам крым. однако они его сначала очень старательно отбирали у греков (и таки отобрали), а потом очень старательно пыталась не отдавать его россии (и таки отдали). не исключаю, что они и теперь снова что-то постараются с ним сделать. но нафига?

Отсель грозить мы будем шведу

PS ну и отдыхающим россиянам будет к Турции ближе

Mr. Trump писал(а): ↑11 ноя 2020, 13:54 Турция усилила влияние в регионе и свое военное присуствие в Азербайджане, жители которого очень ей благодарны за поддержку в "маленькой победоносной войне". Что касается статуса наблюдателей - то это только по Карабаху. Россия согласилась на постоянное турецкое военное пристуствие (читай военные базы) в Азербайджане в обемн на присутствие своих миротворцев в НКР.

Ну не знаю, турецкие войска могли быть размещены в Азербайджане и раньше, и согласия России тут не требовалось, это дело азербайджанцев и турок. Но, еще раз, "усиление турецкого влияния" уперлось в развертывание российского контингента. В общем и целом, передел сфер вполне в духе политики больших дядь. Еще один пример того чем заканчивается для более мелких сидение на нескольких стульях ака многовекторность. Видимо время таких реально заканчивается

Waterbyte писал(а): ↑11 ноя 2020, 14:37 никогда не понимал, нафига туркам крым. однако они его сначала очень старательно отбирали у греков (и таки отобрали), а потом очень старательно пыталась не отдавать его россии (и таки отдали). не исключаю, что они и теперь снова что-то постараются с ним сделать. но нафига?

Вряд ли турки что-то постараются сделать с Крымом, для них это самоубийство как ни посмотри. Рыпнуться и остаться без российского туризма, строящейся АЭС, газа, современных зенитных комплексов, рынка сбыта для своих товаров, уже не говоря о риске получить чем-то тяжелым от Черноморского флота и пр - оно им надо?

Собака лает — ветер носит.

Приятно влажно помечтать, чо.

Заранее договорились. Окончательная карта - действительно единственное возможное решение (на данном этапе, конечно), которое бы более или менее удовлетворило ВСЕ стороны. В самом начале войны рисовалась такая, и Жириновский в принципе предложил тоже самое решение. Но тогда это казалось нереальным. Оказалось - реально. Таких случайностей не бывает. Пора идти в Ванги.

turtle писал(а): ↑11 ноя 2020, 09:51 Крокодил, ты не прохавал фишку, я к армянам претензий не имею, я о том что миротворцев из расиян не может быть по сушеству. Это гнны, дикая захватническая орда. И хорошего там и в других местах не ждут. Где расея там война.

а вот представители людей из большинства стран со всей земли не согласны с таким тупым мнением....и даже поддерживают действия России

ООН благодарна России за усилия по прекращению боевых действий в Нагорном Карабахе. Об этом заявил во вторник на брифинге официальный представитель генсека ООН Стефан Дюжаррик, передает ТАСС.

«Генеральный секретарь ООН с облегчением воспринял, что соглашение было достигнуто», — сказал он. «Мы очень благодарны властям России за то, что они сделали, — добавил Дюжаррик. — Наше облегчение связано с надеждой на окончание страданий мирных жителей».

«Мы не были вовлечены в дискуссию. Управление Верховного комиссара ООН по делам беженцев сейчас находится в контакте с представителями РФ, чтобы понять, как мы можем поддержать соглашение», — продолжил он.

Представитель генсека подчеркнул, что внимание ООН «всегда сосредоточено на сохранении жизней и прекращении боевых действий и гуманитарном доступе». «Надеемся, теперь это будет достигнуто», — пояснил он.

вот только ничего хорошего для гнезда Сороса и МИ 6 в Ереване которым сейчас объясняют где продаются билеты домой...потому что Россия опять на войну не явилась...
https://vesti.ua/mir/v-erevane-razgromi ... pashinyana